Re: [問卦] 哪位總統候選人有膽戳破台灣房價泡沫
唉~~~~~~~~
最討厭一開始就先冠別人是魯蛇之類的
唉~~~~就已經說了
賣不掉 租不掉 就是價格掛太高了
這不就是市場機制嗎????
我從頭到尾有在討論賣掉租掉的嗎????
空屋空在那裡不就是賣價太高或租價太高嗎???
※ 引述《doraBBO (天才小釣手)》之銘言：
: ※ 引述《TTDEarl (努力~~~!!!!)》之銘言：
: : 這個問題大概怎麼討論都一樣無限迴圈吧
: : 我們討論前先定義一下
: : 什麼樣叫高房價 ???
: : 什麼樣叫低房價 ???
: : 高房價 高租金
: : 掛 賣 & 租 幾年都沒有人去買
: : 低房價 低租金
: : 一掛 賣 & 租 沒多久就成交
: : 舉個例子
: : Nokia 3310 售價1000元 掛了好幾年都賣不出去 這就代表價格太高
: : iphone 11 售價20000元 還是一堆人買 這就代表價格合理
: : 但 iphone 11 售價2萬 比 Nokia 3310 售價1千 還要高
: 所以台北市那些不管是破好幾億的豪宅
: 還是五十年的公寓都是建商到現在賣不掉的嗎？
: 如果有人買，那就是房價合理啊！！
: 這我也提過惹，不過其他人很７ｐｕｐｕ
: 說過不會有人去買一個不合理的東西
: 你都不會了，更何況是比你有錢的人～
: 不是亂上色，隨便講舉句幹話，數據理論都沒有就在那邊帶風向好嗎？
我不是說了嗎???
有成交就代表有人覺得合理 市場就成交了嗎???
那來的帶風向????
: : 所以討論時常常會有人說
: : 鄉下地方房價低的要命怎麼不去買來誤導
: 不是叫你去買鄉下，是你買不起台北市只能去買鄉下
: 我們家阿文，叫他去住黑壓壓的內湖就是羞辱他
: 但連內湖都買不起好嗎？
: : 因為我們 買房 & 租房 時會考的不是只有房價
: : 生活機能 交通便利 等......一大堆考量的點
: : 這些就是這房屋的 隱藏成本
: : 用通勤時間舉例
: : 在台北工作
: : 住在台北 1天通勤時間20分鐘
: : 住在新北 1天通勤時間2小時
: : 住在桃園 1天通勤時間3小時
: : 每個人心中對這通勤時間就會有一個價值的評比
: : 所以我們可以簡單的把這房屋的價值考量成
: : 房價 or 租金 + 隱藏成本 = 總成本
: : 每個地方相對於每個人的隱藏成本都不一樣
: : 說台東 房價 or 租金 便宜 但對於在北部工作根本就不可能買
: : 因為隱藏成本高到比天還高
: : 所以不是房價比台北低就叫低房價
: : 而是有沒有人 買 or 租
: : 如果有人 買 or 租 所開的房價才是合理的
: : 如果沒有人 買 or 租 所開的房價都是不合理的
: 重點是台北市、新北空屋率六都最低，房價也理所當然最高！
: 人人都要搶著住，搶著買的區域，哪裡會便宜？
: 還是你說帝寶一坪多少合理？
: 還是你說大安站旁邊五十年的公寓一坪多少合理？
價格合不合理不是誰說了算
而是市場說了算
有成交就合理
但是那些空屋呢????
: : 那台灣的房地產出了什麼問題呢???
: : 就是台灣很多地方的 房價 & 租金 開的根本就是天價
: : 幾年租不出去賣不出去
: 扣除超級豪宅這種特殊產品，總價１０００～３０００這個區間賣爆好嗎？
: 不要自己覺得賣不出去，租不出去
: 到底是哪裡賣不出去，租不出去？？？？？？？？？
所以空屋率是假的嗎????
: : 造成台灣的空屋率高到恐怖
: : 在每十年一次的 人口及住宅普查
: : 2010年普查的空屋率高達 155.5萬戶 19.3% (明年又要普查了)
: : 同時期低用電量空屋率 88.5萬戶 11.17%
: : 2018年低用電量空屋率 86.5萬戶 10.12%
: : https://www.thenewslens.com/article/103951
: : 全台幾乎都在10%以上
: 全國低度使用（用電）住宅宅數較多前6名的縣市分別為：
: 新北市（7.65%）、高雄市（10.53%）、台中市（9.66%）
: 桃園市（10.9%）、台南市（10.18%）、台北市（6.73%）
: 然後你如果扣掉雙北一堆郊區沒人住的廢墟，空屋率低到靠北嗎？
所以課個囤房稅只對少部份人有影響啊
: : 而房地產這種有限的資源又是民生必需品
: : 卻被某部份的人持有卻不利用
: : 而持有的成本也低到誇張
: 持有成本低到誇張認同，所以真心建議實價課稅。
: 參照歐美日，從第一戶起不管自住、出租都實價課稅１～３％
: 自住＆不到三間的應該有９０％，這才是最大的稅基！
說好幾百次了
你明知道台灣就是過不了
就別再講了
: : 政府是不是應該給這些持有房地產卻不利用、不釋出的人一點感覺
: : 但台灣經歷了 國民黨 民進黨 政府後發生了什麼事情????
: : 你只有看到房價瘋狂的在上漲 薪資、物價的漲幅完全跟不上
: 其實全世界都漲了哦，比例應該是一樣的。
但全世界的房價所得比呢????
: : 對一般大眾可以了解的資訊 實價登錄也用個資保護做半套
: : 讓業者可以坑殺民眾
: 其實民間版本也有做實價登錄２．０
: 門牌詳細登錄，連同社區格局圖都給你了＝口＝
所以咱們偉大的民進黨政府為什麼法律不過???
這不是很奇怪嗎???
: : 囤房稅也封殺 讓人民除了自住以外還拿房產來當投資儲蓄商品
: 不動產一直是投資、置產的東西，全世界從古至今皆然
: 馬克思現在從棺材跳出來也不會講你這種話，你知道嗎？
你再看一下你最愛說的日本
: : 對國民黨 民進黨還能有什麼期待嗎????
: : 2016年我們投給民進黨 投給蔡英文時期待的政策
: : 2016年~2020年民進黨完全執政給了我們什麼????
: 有什麼好期待的？
: 說要打房譁眾取寵喇，全台灣有房的誰要打？
: 不要自己買不起房子，一群人抱著取暖在那邊哭政府讓你們買不起房子
: 還是建議你們好好照個鏡子，來討論一下為什麼自己買不起房子
: 是賺太少呢？ 還是眼光太高呢？
: 瞧你說的通勤來回兩小時是要了你的命一樣ｑ＿ｑ
有時後這只是一個邏輯概念的問題
然後講這個的不一定買不起房
而只是因為這是一個道德問題
: : 我們所堅持的居住正義並不是23k要買的起信義區這種屁話
: : 精華區一樣是精華區
: : 你要一坪600萬買豪宅也是你家的事情
: : 但............
: : 那些長時間閒置掛天價出售、出租的房屋
: 到底是哪裡？ 長時間、掛天價的就新聞都有報阿
: 剩下的都正常賣掉了好嗎？
: 不要整天活在自己世界覺得別人的房子都賣不掉
應該是你活在你自己的世界
養房養地故意不賣的你不知道嗎
你摸摸你的良心好不好啊
: : 可不可以依照一下市場機制不降價就課重稅呢????
: 市場機制 跟 不降價就課重稅
: 這兩者應該是完全相反的，你邏輯怎麼惹嗎？
: 看你文章每次都上色上的很開心
: 然後一堆＿＿一起高潮！！ 難怪你們這群＿＿買不起房子。
這也講了幾百次了
一般大眾在講的市場機制是 競爭市場
會有競爭壓力 商品會因為時間造成價值一直下降
但房地產不會因為時間而一耗損降價
所以需要政府給一點點感覺
這樣懂嗎???
: : 不要讓少部份的人可以壟斷有限的天然資源坑殺有需要的人
: : 台灣就是因為這畸型的房產 讓年青的一代幾乎成為屋奴
: : 讓台灣變成投胎決定論
: 不要講台灣，全世界都是如此哦。
: 台灣還可以說是流浪漢、遊民最少的國家
: 有超低的物價，廉價的健保，台灣真的很好！！
: 不要每天在那邊負能量，買不起房子怪東怪西，卻不怪自己沒能力。
所以全世界房價所得比都跟台灣一樣嗎????
: : 你打拼一輩子就是為了買或租 大地主民代財團 炒起來的房產
: : 你能不絕望嗎?????
: : 你能不生氣嗎?????
: 先說哦，大地主民代、財團這種東西
: 炒作佔全台灣頂多１％，一年二十幾萬戶、三十幾萬戶的交易量
: 你覺這是財團、民代能炒作的？
: 我不要求你動腦，但希望你的兩個膝蓋還安好，用膝蓋想好嗎？
我也不要求你動腦
之前原油寡佔時怎麼炒作原油的???
是不是減少供給量???
這樣懂嗎????
: : 如果你看了這文章有深深的感覺
: : 深深的覺得為什麼我們這個世代那麼的不公平
: : 為什麼被剝奪的那麼嚴重
: 剝奪感沒很重阿，＿＿在各個時代都是＿＿
: 我是說的＿＿是菁英，至於不是菁英的，我就不說了
: 實話太傷人，講出來你又不一定能接受。
: : 別讓你這一票打你自己的臉
: 跟政治沒關係，這是單純人性。
: : 西門町 政府辦活動帶起商機 以為商家可以因為人潮賺到錢
: : 結果大部份的錢都被房東賺走
: : 因為租金也跟著狂漲
: : 政府努力創造商機 店家努力生產 最後房東漲租金全部收割
: : 有那個國家比這個還要智障的事情
: 商圈會轉移，東區沒落，西區崛起絕對不是政府功勞。
: 而是商業這東西，時時刻刻在轉換
: 不可能會有永久的商圈，什麼時候被取代而以。
: 有都市化，也有逆都市化，建議查一下維基～
: 最後不要整天怨天尤人，台灣真的很好，該心滿意足了。
: 人心不足蛇吞象，這就是現代魯蛇的最佳寫照。
東區你去查一下新聞
沒落是因為商圈轉移還是因為店家租金受不了關店後才沒落
還有我是不會不接受什麼菁英啦
因為我本來就認為每個人要為自己負責
自己能力多少就賺多少錢
但個人努力歸個人努力
制度有問題歸制度有問題
而如果你覺得制度沒有問題是因為知識不足 腦袋有洞
那講這些話我是覺得可以理解
但如果是明明知道這樣的制度問題卻還講這樣的話
那還是勸你要有一點的道德良知
--
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你開玩笑的吧 國民黨???
要投 時代力量 或 台灣民眾黨
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