Re: [問卦] 印尼為啥無法成為強國?

看板Gossiping作者bulden (要死的生魚片)時間4年前 (2019/10/17 12:14)推噓3(4推 1噓 6→)

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※ 引述《krousxchen (城府很深)》之銘言： : 你知道國民黨在中國發了兩種錢，法幣跟金元卷 : 法幣是國家信用貨幣，後來為了軍費過度濫發，搞到惡性通貨膨脹 : 那麼問題來了，如果中國真的如你所說這麼多黃金，那麼國民黨應該用那些黃金付軍費 : 而不是濫發法幣搞到惡性通貨膨脹你都知道金圓券和法幣了，怎麼不知道當初蔣經國是怎麼靠金圓券和法幣去搜括民間的黃金的。 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%9C%93%E5%88%B8 會造成惡性通膨主還是國共內戰的關係。在布雷頓森林會議之前，大部份國家的貨幣支撐主要靠黄金儲備和國家信用。但是這是用在沒月戰爭環境的情況之下。當初美國在打南北戰爭時，北方政府就直接靠著國家信用來發行綠幣的。 https://kknews.cc/zh-tw/collect/l49oqxe.html 而且這個綠幣是沒有黃金或白銀任何貴金屬做支撐。當時的國府就利用發行金圓券和法幣來收集民間黃金，一方面主要是為了應因戰事；另一方面國府己發覺戰況不利之後，希望透過金融改革來穩定民間經濟來支應戰事。但是只能說計劃趕不上變化，整個民間的經濟己經全然崩潰了。所以即使你有黃金也不夠做為國家發行貨幣的支撐，因為當民間的經濟系統己經崩潰之後，等同於人民對於國家的信心己經全無，即然不信任國家，怎麼可能會信任國家發行的貨幣。所以除非國家的黃金或是貴金屬的儲備，可以高到支撐人民的信任。要不然惡性通膨是不可能阻止。 : 台灣紡織業去查查，當年都是外銷美國的 : 造船跟鋼鐵技術你以為哪來的？美國美國輸出金援和技術，主要是要應對共產ﾰ篕琲甄X張。這個部份可以查一下馬歇爾計劃。馬歇爾計劃主要是美國為了因應二戰之後，重建國際社會的佈局；及圍堵共產赤化。而這個計劃是全球性的，為什麼日本會跑的比其它東亞國家來的快，主要是二戰之後日本等同被美國殖民的狀態，其中保括日本的憲法和日本境內的各項重建工作；另一方面，日本在戰前就是東亞的工業大國了，所以本身還是有自己的工業技術。而當時台灣在50年代還是在靠著甘蔗在賺外匯。這裡提一下，當年台灣在1895之前，就是靠著甘蔗和茶葉、樟腦在賺錢了。而當日治時期，日本靠著製糖會社來收購蔗農的甘蔗還是半剝削的方式來做，因為收購的價格不是靠市場決定，而是製糖會社說多少，就是只能給多少。不要講的日本對台灣有多好，去算算台灣在殖民時期，被日本的礦業會社挖走了多少礦。不過這些事情好像國府接收後也沒有少做! 而台灣靠著美援，不要全然是美國無私的奉獻。之前有提到主要是配合馬歇爾計劃，加上就是韓戰和越戰的開打，台灣在支應協同美軍做戰時，有很多地方，台灣的軍民是直接供獻生命去換來的。 : 如果真的國民黨黃金儲備像你講的超多，那麼1950年代還需要美援幹嘛？ : 國民黨就可以進一堆物資來台灣啦？中國大陸都丟了，去那裡找物資! 黃金儲備是有，但是不夠那麼多。但是這些黃金儲備還是夠發行新台幣值! 一個巴掌拍不響，假設沒有馬歇爾計劃、沒有韓戰越戰、沒有後來冷戰。台灣吃不吃得到美援! : 講的好像很懂經濟，連中國用的是金元卷都不知道 : 台灣是台幣跟新台幣；中國是法幣跟金元卷講得你真得很懂新台幣和法幣、金圓券。通貨發行的要件，先去讀一下吧! 你自己去印一下自己銀行的鈔票，看看市面要不要流通。 : 這個的確沒錯，不過很多都變國民黨的高官的大金庫，後來都拿不回來這倒是真的，不過民進黨執政時，好像也不怎麼去查一下李登輝總統。 : 如果台灣一直因為國民黨很有錢，為何1950年代還需要美援？歷史沒有辦法用假設的方式來推算現在的成果! 從49年之後國府撤守來台，有沒有辦法靠著信用和現有的黃金做支撐。說真的，央行如果不說有多少黃金儲備，其實以當年封閉的情況，老百姓可能也不知道自己用的新台幣到底值多少!不過如果公務員和軍人發不出薪水，那先崩潰的，可能是政府內部吧! : 在韓戰前，就為了養軍隊搞到快沒黃金 : 跟當年在中國為了養軍隊搞到快沒黃金一樣，當年是濫發法幣搞到惡性通膨 : 在台灣這是剛好韓戰爆發，美國開始援助台灣 : : 他把債權帶走了.然後舉一大堆內債(打仗,政府借錢不還) : : 之後阿共上台.所以國庫是0,當然它有領土和資源,但問題是無法立刻套現應急. : : 而龐大的國債m國民黨拍拍屁股不管.這些金融上的錢坑,就全落到阿共身上. : : 所以阿共建國後,不只正個國家財富是負的,更有非常可怕的金融錢坑在. : 話說中共對滿多前朝債務不認帳的 : 還有人民還有很多財富，這些都不是國民黨能拿走的 : : 造成人民企業都是崩潰狀態...更不用說,之前使用台幣,阿共上台改用人民幣. : : 那你台幣的存款,債權,都變成屁.你又沒辦法到台灣跟國民政府討...XD : : so..國民黨在中國搜刮了大量的錢財到台灣.是這樣子的. : : 借錢不還,爛攤子丟給阿共.... : 國民黨讓三個貨幣惡性通膨，法幣、金元卷、台幣 : 中共比國民黨強多了中共在打國共內戰是比國民黨強多了，但是主要依靠後盾不同的。當時國民黨是用錢在打戰爭! 但是中共在八年抗時期，又或者說從延安時期就有自己的經濟體系來支應蘇區的社會型態。所以體質上完全是依靠內部的信用來發行蘇區貨幣，來支應戰時的經濟需求。國民黨這方會發生惡性通膨，主要還是人民因為內戰而造成的信心崩潰。當整個經濟系統己接近崩潰邊緣時，你有再多的黃金儲備還是不夠用。先不說這些黃金儲備要應對到全中國，光是支應東南延海各省，及內部軍需公務系統都相當吃力了。 : : 阿共建立了多少年?阿共窮了50年... : 中共窮50年的原因你真的幻想太多 : 而中共這30年會有錢，就是美國扶植開始的，台灣也是 : 我很好奇你怎麼解釋中國這三十年怎麼起來的中共從49年建政之後，一直到1978年改革發放之前，中共是窮很久! 窮到在文化大革命後，三反五反及大躍進等社會運動下，中共光餓死的人民是成千上萬的。如果沒有1970年的美國聯中抗蘇政策，那中共會不會窮下去。就如同如果沒有阿富汗戰爭，那賓拉登會不會變成恐佈份子。只能說歷史是不能假設的，就像假設國府如果沒有來台又或者國府直接易幟給中共，那台灣會不會在49年就獨立了，又或者美國就直接接收台灣。 : 因為美國在台灣搞了太上機關，蔣介石在美國前面也只是一條狗 : 當時菲律賓在美國殖民下比台灣還先進....... : 不是美國不給菲律賓訂單，是早就有給了，只是後來菲律賓自己玩爛了這倒是，菲律賓就是自己玩爛了，然後台灣現在好像也是在玩爛自己。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.211.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1571285650.A.505.html

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chao0210

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baboosh

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baboosh

10/17 12:20, 4年前 , 3^F

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