Re: [新聞] 時力風暴》恐爆退黨潮 陳雨凡：黃國昌應負最大責任

看板Gossiping作者 (漂泊不定)時間4年前 (2019/08/14 10:02), 4年前編輯推噓6(17推 11噓 65→)
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※ 引述《tenching (佳釀)》之銘言： : 黃戰神最大的問題 : 就是太執著是非對錯 : 要經營一個政黨 : 不是單純明是非 合不合法的問題 : 就公義上而言 : 黃確實是台灣少見的清流 : 但黃太過理想 以為周遭的人都一樣是清流 講白一點，我覺得大家不要難過，國昌師兄現在的狀況，其實就是求仁得仁啊 大家難過甚麼呢? 很多人以為國昌師兄最大的問題是監督執政黨督得太用力，所以當其他非粉絲的人批評國 師時，所有的粉絲都會開始嚷嚷 「幹你不監督執政黨逆?」、「國師監督制衡臭了嗎?」、「藍綠一樣爛啦幹」 這句話只能說對了一半或是三分之一 國昌師兄從以前到現在最大的問題其實一直都一樣 他的眼裡只有他自己 問個最簡單的邏輯問題好了 如果國昌師兄現在做的任何事情，可以幫助他選上政黨的區域立委的話，那你覺得國昌師 兄為什麼堅決不表態參選，甚至是到昨晚的時候已經決定不參選了呢？ 如果私菸案打得那麼兇、那麼狂，對於區域立委的民調或是選情能有幫助的話，那為什麼 時代力量的立委紛紛跳船，甚至連政黨的民調支持度從7月底以來可謂一路狂瀉呢? 答案顯然很簡單，因為他做的任何事情都是無助於區域立委的選情的 汐止的立委打屏東的養雞場，打得很兇，絕對可以圈粉，但是汐止的選民無感，除非你剛 好住汐止被圈到粉，但那大概也沒多少 我覺得事情是這樣的，我猜他其實很早就大概知道自己選不上下一屆的區域立委了 因為根據目前看到的任何民調，正式或非正式的，或是例如佛地魔的街頭訪問，國昌師兄 全部都是被認定沒在經營地方基層與選區的選民需求，而這是因，導致他民調低落的果 你不要說他很認真，他很認真跟他有沒有在為自己選區的選民爭利益，讓選區滿意，這全 然是兩回事 所以既然他知道自己選不上，但他又要繼續當立委的話，他大概只能轉戰不分區 但他轉戰不分區有個最大的問題：正當性不足 眾所周知，國昌師兄大概是國運昌隆黨裡面聲量最高、形象最漂亮的人 換句話說，看起來最強 但不分區立委是甚麼? 不分區立委是「躺著選的立委」，選舉時不用做任何事的那種，你只要爭取被排進不分區 名單，再來就沒有你的事了 簡單來說，不分區立委吃的是「黨」的支持度，從選舉角度來看，不分區立委是用來保護 那些缺乏基層實力、缺乏知名度，但可能具有專業知能或特殊領域專長的專家、學者，讓 他們可以進入國會參與立法 這就是為什麼DPP的法案很多都是不分區立委規劃、推動的，而淡水蔡依林基本上是負責投 票支持這些法案的；你哪時候看過淡水蔡依林規劃法案，推出來給田秋堇或尤美女投票? 回過頭來說，所以不分區是最容易選的 這時候的困境是這樣的 以國昌師兄的性質來看，他其實比較適合擔任不分區型的立委 但偏偏他2016年時，在民進黨的幫忙與時代力量的戰略下，他當的是汐止的區域立委，而 他的網路聲量也讓他看起來擁有最多小清新粉絲，也是黨內最強的地方諸侯；在種種條件 加持下，他在現在想要直接去不分區躺分，正當性是極度不足的 黨內最強戰將跑去不分區躺分? 你要笑死人也別這樣 但他不去不分區的話，按照他在區域的經營，2020肯定是要掉的 那怎麼辦呢? 所以他近來所有的動作目的都只有一個，就是拉抬政黨聲勢，衝高政黨的支持度，同時挑 釁DPP在汐止的安排，只要能讓DPP沉不住氣派人出來的話，他就可以用兩黨夾殺的名義， 在不得已之下宣布轉戰不分區 簡稱「被動轉戰」 這時候的問題是，他已經決定不選區域立委的時候，他所有做的事情、決策，包括圈狂粉 、拒當小綠、全面提名、對DPP開戰等舉動，對於國運昌隆黨裡面其他的區域立委其實是非 常、非常嚴重的問題 簡單來說，你國運昌隆黨在一堆DPP的選區不經協調提名，硬幹，那DPP有甚麼理由要跟你 合作，讓出肥迪跟洪姊的選區? 而你國運昌隆黨在那些硬幹選區的提名，是選得上? 光看陳惠敏要選立委，我看了都想笑，陳惠敏是我很多年前念大學時曾經在東海開過課的 博士生，她是個毫無群眾魅力的人，當時上必修課全班TMD睡掉3/4，她講話之無聊的程度 連大學生都聽不下去，這種人要參選立委，肯定選不上 所以你不能怪洪姊跟肥迪急 因為他們是要選區域立委的人，區域立委必然得跟DPP妥協 而你國昌師兄玩的是自己的，根本不管別人死活；你國運昌隆黨一直放炮說選區絕不退讓 ，挑釁DPP，那些本來就選不上的砲灰根本就不會有傷 會傷的全部都是肥迪跟洪姊這種需要依賴合作的地方諸侯 按照國運昌隆黨這種打法，時代力量的區域立委必然會全滅 但是國昌師兄就可以求仁得仁了，因為他根本就沒有要選區域立委 在這個賽局下，洪姊跟肥迪退出是可以預料的，因為按照國運昌隆黨這種打法，他們兩個 人的政治生命基本上就終結了，現在退出還有一線機會，至少跟DPP合作還有可能保住一席 當然，以後就沒有甚麼時代力量了 只剩下國運昌隆黨 洪姊跟肥迪就算有幸連任，他們也再也不是時代力量的人了 我們不必說甚麼國昌師兄把大家逼走，或許聽了刺耳 但他從頭到尾就只想自己玩，也只有要顧他自己的事情，不管別人的死活；你說他有理念 、不妥協、有堅持，這我某種程度上都同意，但這種人就是注定不適合玩政黨，只能當孤 鳥而不能合作 所以別人離開，讓時代力量變成國運昌隆黨，求仁得仁，以後再也沒有夥伴了 求仁得仁，這不正是他要的結果嗎? 順帶一提，不要再說甚麼藍綠搞掉他了，這都是TMD放屁 講白一點，如果他有好好當區域立委，把自己的選區守好，是沒有人搞得掉他的 你以為要在一個勝選的立委選區翻盤是那麼容易的事情? 那你去翻掉顏寬恆的選區啊? 從頭到尾，能搞掉他的，只有他自己而已 : 錯了 : 政治與利益永遠大於法律是非 : 在台灣最重要的是要先拿到權力 : 其後再討論要怎樣實現理想 : 所以含果魚才脫序成這樣 : 我對於原本的太陽花並不是那麼支持 : 因為我沒看過抗議還要開冷氣抗議 然後某黨送便當 做的事情是對的 但有些人.... : 唯獨黃戰神 : 算是此生見過真正清流的政治人物 : 博士學位 司律雙榜 不去 : 而選擇走政治這條藍綠夾攻的道路 : 可見他真的很有心 : 但很可惜 終究讓藍綠跟自己人搞掉了 : 他的正直斬斷太多官商利益 : 他的公義震撼了當權者地位 : 連顧大律師他都敢嘴 : 這種人在法界還真的沒見過 : 看到黃不選立委消息 使我很感傷 : 我對政治人物一向無感 : 但黃的遭遇 使我鼻酸 : 唯一的青鳥 而今就要飛離這群野雞了 : 此地除了污濁 還有什麼？ ------------------------------------------------------------------------------ -- ▎ ◣ ◢ ▍ 飼主是個超級無敵爛人 ▌ ︱ 也不太帶我散步 也不太餵我飼料 ▌ /\ ◢ 腳又臭 ◣ ◢ 而且腳很臭 ▊◥◣▂▁ ▁▂◢◤▄ 最重要的是腳超級臭 ▎ ▆▅▃▂▁▆▆▆▇▁▃▄ ▍ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.112.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1565748176.A.0E9.html
噓
08/14 10:03, 4年前 , 1F
學顏清標就有助於區域立委啦
08/14 10:03, 1F
噓
08/14 10:03, 4年前 , 2F
因為小綠背骨仔只想台灣價值啊: )
08/14 10:03, 2F
→
08/14 10:04, 4年前 , 3F
滿腦子選舉 你哪個黨的 說來聽聽
08/14 10:04, 3F
噓
08/14 10:04, 4年前 , 4F
原來監督政府打弊案對自己區域立委沒幫助
08/14 10:04, 4F
→
08/14 10:04, 4年前 , 5F
不就因為打弊案讓綠粉7pupu威脅你不要再打
08/14 10:04, 5F
我就問個最簡單的邏輯問題 現在DPP沒說要派人選汐止，甚至主動不選，如果戰神覺得自己聲勢夠好，打各種弊案能狂 吸票，那你出來不就是躺著選嗎? 結論來看，我覺得答案顯而易見，但你看不懂我也沒辦法
推
08/14 10:05, 4年前 , 6F
果昌被罷免案嚇到 汐止選區不復16年榮景了
08/14 10:05, 6F
→
08/14 10:05, 4年前 , 7F
怎麼沒想過黃打弊案可以幫時力吸取中間選票
08/14 10:05, 7F
→
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時力：選上是我實力，跟你沒關係
08/14 10:05, 8F
→
08/14 10:05, 4年前 , 9F
時力：選不上是你害的，跟你有關係
08/14 10:05, 9F
推
08/14 10:06, 4年前 , 10F
監督者的眼中只有國家
08/14 10:06, 10F
→
08/14 10:06, 4年前 , 11F
時力：說禮讓是在羞辱我
08/14 10:06, 11F
推
08/14 10:06, 4年前 , 12F
開記者會也不會分享
08/14 10:06, 12F
→
08/14 10:06, 4年前 , 13F
放任腐壞繼續的眼中只有自己
08/14 10:06, 13F
→
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現在時力樹倒猢猻散 也是理所當然的
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→
08/14 10:06, 4年前 , 15F
我現在對時力的印像就是這樣
08/14 10:06, 15F
噓
08/14 10:07, 4年前 , 16F
一個簡單的邏輯 他把自己擺在第一位的
08/14 10:07, 16F
→
08/14 10:07, 4年前 , 17F
話 為什麼自己選區的選民聲勢一直掉？
08/14 10:07, 17F
因為他根本就不想，或不適合經營選區，他看起來就是決定轉戰不分區，只是正當性不足 ，所以他一直在營造一個能合理轉戰不分區的契機
推
08/14 10:07, 4年前 , 18F
他連口中的朋友邱顯智都搞掉了,真的是小綠
08/14 10:07, 18F
→
08/14 10:08, 4年前 , 19F
問題而已?
08/14 10:08, 19F
→
08/14 10:08, 4年前 , 20F
自己指黃自身揭弊英雄形象 不是指自己選區
08/14 10:08, 20F
噓
08/14 10:08, 4年前 , 21F
聽你在放屁，我就會投給他
08/14 10:08, 21F
推
08/14 10:08, 4年前 , 22F
拼命搶分不防守 這是事實
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→
08/14 10:08, 4年前 , 23F
果昌根本不在乎在地選民 尤其是罷免案之後
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08/14 10:09, 4年前 , 24F
空有自己的"理想"忘了自身團隊陣營
08/14 10:09, 24F
推
08/14 10:09, 4年前 , 25F
不分區本來就要排國昌這種
08/14 10:09, 25F
對，他其實應該跟林靜儀這類人同樣放不分區，但是這是時代力量2016年的戰略問題 時代力量2016把他排區域立委搶政治地盤，按照他當時的聲勢跟戰力是可以理解的，但是 他後續的經營有很大問題之後，他其實不想救，這就是只顧自己的表現；現在的問題是他 就算要轉戰不分區，時力的聲勢也大幅萎縮，他不排不分區第一搞不好都選不上，但他如 果排不分區第一，大概就注定時力後面沒有其他不分區席位了
推
08/14 10:09, 4年前 , 26F
時力搞成這樣，國昌至少有一半責任。
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→
08/14 10:10, 4年前 , 27F
我靠，其他人跳船算國昌的
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推
08/14 10:11, 4年前 , 28F
洪姊肥迪就算了,邱顯智呢???
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邱刻意620發動長榮罷工,不就為了蓋掉黃?
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→
08/14 10:11, 4年前 , 30F
這沒有路線之爭爭頭
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推
08/14 10:12, 4年前 , 31F
簡單講就是國昌一時爽全黨火葬場啊 因
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08/14 10:12, 4年前 , 32F
為他沒經營選不上就翻桌讓肥迪跟洪姐危
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機
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08/14 10:12, 4年前 , 34F
馬英九....喔...黃國昌難道不用負責嗎
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他連決策委員都不是 翻什麼桌
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08/14 10:13, 4年前 , 36F
講白了他當初就應該好好培養立委助理
08/14 10:13, 36F
噓
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如果他真的只在自己從上任開始專注
08/14 10:13, 37F
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08/14 10:13, 4年前 , 38F
經營選區就好了搞這麼累幹嘛
08/14 10:13, 38F
→
08/14 10:14, 4年前 , 39F
肥迪洪姐的事都國昌要負責
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也不用甚麼負責這個詞啦，說穿了就是大家玩不下去，你要改用肥迪跳船開溜我也沒意見 ，總之對他們而言，這船不能搭，就降
噓
08/14 10:14, 4年前 , 40F
DPP眾當然覺得他做的拿不到選票 誰要你們
08/14 10:14, 40F
※ 編輯: saitou68201 (180.217.112.105 臺灣), 08/14/2019 10:16:00
→
08/14 10:14, 4年前 , 41F
的菸票？
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推
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講真的不要在那邊靠腰什麼肥迪跟洪姐小
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→
08/14 10:16, 4年前 , 43F
綠啦 人家當初勞基法還陪你去淋雨
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噓
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所以立委還是乖乖的跑紅白包就好
08/14 10:16, 44F
→
08/14 10:16, 4年前 , 45F
這麼重視公平正義，你覺得楊瓊瓔跟費鴻
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→
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泰比較能合作還是他們兩個你瞧不起的小
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推
08/14 10:16, 4年前 , 47F
當初反勞基法淋雨 不是洪就有微詞嗎? XD
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→
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綠？ 誰比較接近進步價值？
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→
08/14 10:17, 4年前 , 49F
5席去跟人家淋雨 結果法案還不是輾壓 笑死
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→
08/14 10:18, 4年前 , 50F
現制就是洪姐肥迪GG，肯定就是楊瓊瓔跟
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08/14 10:18, 4年前 , 51F
林郁方回鍋 他媽的這兩個人跟你的公平
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正義理念有個屁關係
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→
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五席不進黨團協商 跑去淋雨本來就莫名
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08/14 10:19, 4年前 , 54F
其妙
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整天在那邊靠腰小綠 結果讓全黨火葬場
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喜迎藍共回鍋
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推
08/14 10:20, 4年前 , 57F
小綠本來就是過客
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→
08/14 10:20, 4年前 , 58F
你以為沒國昌 就不會跳船？
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請見當年國親合，借給國民黨就回不來了
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有國昌這種放火燒隊友的狂人當然能夠加
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速跳船
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推
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黃的性格注定就是孤鳥
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→
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你們只是想找個領繩的
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→
08/14 10:22, 4年前 , 64F
國親合親民黨泡沫化是因為那群人本來就
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是國民黨跑過去的好嗎= =
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時力也是呀 你他媽不知道裡面的小綠喔
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→
08/14 10:23, 4年前 , 67F
親民黨那群國民黨底子立委就是西瓜偎大
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邊 什麼屁理念都沒有當然馬上就炸了
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時力不也是一樣
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→
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你以為林洪有個屁理念
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→
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而且那群人當初跳槽是本來就是地方戰將
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→
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這兩人背景跟親跳國有差嗎
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推
08/14 10:24, 4年前 , 73F
時力選民多半就DPPer或急獨 怎容得下打DPP
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→
08/14 10:24, 4年前 , 74F
林洪也是呀
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→
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國親合就演過的大吃小
08/14 10:25, 75F
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08/14 10:25, 4年前 , 76F
不用扯到都是國昌的問題
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08/14 10:25, 4年前 , 77F
單一選區就是會這樣
08/14 10:25, 77F
→
08/14 10:26, 4年前 , 78F
最好人家都沒理念只有你黃國昌有啦 昌
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08/14 10:26, 4年前 , 79F
粉要不要太誇張啊
08/14 10:26, 79F
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08/14 10:27, 4年前 , 80F
價值接近的在那邊耍清高嫌東嫌西 跟你
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→
08/14 10:27, 4年前 , 81F
光譜很遠的就比較能合作？ 巨嬰膩啦
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→
08/14 10:29, 4年前 , 82F
沒有價值接近的人合作你法案表決1票是
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→
08/14 10:29, 4年前 , 83F
能抵10票是不是啦
08/14 10:29, 83F
推
08/14 10:30, 4年前 , 84F
你不是都能說親民沒理念了
08/14 10:30, 84F
→
08/14 10:31, 4年前 , 85F
那別人就不能說林洪沒理念
08/14 10:31, 85F
→
08/14 10:41, 4年前 , 86F
我只能說..你說的多數與事實現況不符
08/14 10:41, 86F
噓
08/14 11:55, 4年前 , 87F
監督執政黨= 眼裡只有自己 跟著一起墮
08/14 11:55, 87F
→
08/14 11:55, 4年前 , 88F
落最棒
08/14 11:55, 88F
噓
08/14 12:15, 4年前 , 89F
喔 悲哀
08/14 12:15, 89F
噓
08/14 12:17, 4年前 , 90F
哈哈哈
08/14 12:17, 90F
推
08/14 16:23, 4年前 , 91F
你內行的。黃國昌陳惠敏要負最大責任
08/14 16:23, 91F
推
08/14 18:06, 4年前 , 92F
陰粉還不知道自己是敗票機喔 沒關係 那
08/14 18:06, 92F
→
08/14 18:06, 4年前 , 93F
就繼續
08/14 18:06, 93F
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