Re: [問卦]若台灣社會信基督是否會比較好？

看板Gossiping作者 (arrd)時間4年前 (2019/08/04 20:54), 4年前編輯推噓-4(0推 4噓 91→)
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※ 引述《vndytjrhu ()》之銘言： : ※ 引述《around14357 (arrd)》之銘言： : : 板上很多鄉民對台灣社會不滿。鄉民有無認真思考要怎麼改善台灣社會的民情人心？ : : 一個社會民情人心的好壞最明顯的莫過於用什麼態度對待社會中的弱勢。 : : 舉個例子，板上有人拿一些新聞事件污名化精神疾病患者煽動歧視，還有一堆鄉民被 其 : : 動。 : : "有沒有台灣神經病越來越多的八卦?" : : https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1560247787.A.262.html : : 在推文中有個j開頭網友表示自己是精神疾病患者有按時吃 : : 藥，抗議他的文在貼標籤污名化。 : : 而dr開頭的發文者卻這麼回應如下： : : "被我怎樣?我對你怎樣 你自承有精神病 我遠離你還不行喔!" : : 對待他人這種傲慢態度。 : : 發文者曾在板上說他生在佛教世家。 : 看到這篇文 真的笑死我 : 基督教好意思說 別人帶頭歧視誰 : 最會帶頭歧視同性戀的不正是基督教嗎? : 仗著教會錢多 在電視上大買廣告 呼籲大家反同的就是基督教會 : 還說要教化人心 結果教化來教化去 把人教化成滿心仇恨 : 這種邪教 還是少拿仁義道德來說嘴吧 : 還有基督教的傳教方式真的很像直銷 : 你走在路上遇到傳教士 他可以攔住你 說上半小時 : 台灣有其他宗教是用這種方式強迫推銷的嗎? : 這篇文大言不慚的指責 別的宗教不能教化人心 : 殊不知 最會敗壞人心的就是基督教 兩點回覆說明我的意見 一 先說明我並不反對同婚。 而基督徒也並非都反同婚，不要忘了，首先開放同婚的國家幾乎都是基督徒佔多數的國家 。 基督宗教的價值觀反對同性性行為，但只要基督徒是要求自己而不是用來影響國家法律政 策，也不影響到他人。 支持以教義影響國家政策的基督徒只是其中一部份人，在台灣就是護家盟那些人。 但護家盟是十幾個宗教團體組成的。其實台灣傳統宗教觀念也不支持同婚。 再者說歧視仇恨，對基督徒而言，所有人都一樣是罪人，並沒有誰比同志高一等。 縱使一個基督徒可能在政策態度上反同婚法案，並不能說他這樣就是恨同志。 事實上台灣最歧視仇恨同志的通常不是基督徒。 你覺得在板上那些罵著"死甲甲" "撲殺"之類言詞的鄉民會是基督徒嗎? 反而那些鄉民若願意悔改信耶穌，不太可能會用這種言語對待同志群體。 八卦板上的同志可以去教會問看看，看教會會不會因為你是同志就趕你出去要遠離排擠你 ? 二 再者你誤解我原文說的話了，我可沒有說別的宗教不能教化人心。 我說的是"相比之下"，感覺佛教對人的教化能力不如基督宗教。 這是一個對比的概念，是我個人感想。我也有說明我為什麼有這樣的感想。 原文說的那位在板上煽動歧視排擠精神疾病患者這弱勢群體的鄉民dragonjj，曾說他生在 佛教世家。 https://pttweb.tw/gossiping/m-1557753087-a-f77.html 佛教顯然無法教化他。(如果有佛教徒不認同，請以佛教教義教化他) 然而只要那位發文者願意悔改信耶穌，他肯定會懺悔自己言行的錯誤。 現實上最能接納那些弱勢群體的，就是基督徒團體。這是大家都可以看得到的。 以上歡迎大家一起討論，希望鄉民是有認真的思考要怎麼改善台灣社會的民 情人心? -- https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1563272963.A.32F.html 保護安全請出於合理根據而非妄想與歧視 有一種人打著為了自己安全之名，合理化煽動歧視排擠弱勢群體 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.38.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1564923281.A.0EB.html
噓
08/04 20:57, 4年前 , 1F
感謝示範
08/04 20:57, 1F
如果對於我的意見有什麼不認同的地方，歡迎提出來。 若要強迫所有基督徒必須跟支持同婚的一樣的價值觀也不合理吧？ ※ 編輯: around14357 (180.217.71.97 臺灣), 08/04/2019 20:59:56
噓
08/04 20:58, 4年前 , 2F
戰力過低 相信輪迴就能完美解釋同婚
08/04 20:58, 2F
也是有佛教徒反對同婚法案的。必須說明我不反對同婚。 ※ 編輯: around14357 (180.217.71.97 臺灣), 08/04/2019 21:01:28
→
08/04 21:00, 4年前 , 3F
本公司一堆基督徒只因為聽到你支持同婚就
08/04 21:00, 3F
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08/04 21:00, 4年前 , 4F
開始排擠你了，你跟我說不會？你看起來
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08/04 21:00, 4年前 , 5F
不太了解台灣的基督徒是什麼德性
08/04 21:00, 5F
請說明他們怎麼排擠你？ ※ 編輯: around14357 (180.217.71.97 臺灣), 08/04/2019 21:03:08
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08/04 21:03, 4年前 , 6F
都說了，你就是那種「感覺」派
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08/04 21:04, 4年前 , 7F
用那種很少的例子片面以偏概全
08/04 21:04, 7F
是我的感想沒錯，但我不是毫無根據而有這樣的感想。 是觀察整個群體的比較結果，基督徒比較能接納弱勢群體。 必須說明，我不是認為基督徒都是好人基督宗教都沒有任何問題。 只是"比較起來"其他宗教的教化能力更差。 ※ 編輯: around14357 (180.217.71.97 臺灣), 08/04/2019 21:10:27
噓
08/04 21:12, 4年前 , 8F
接納個頭啦
08/04 21:12, 8F
請問你有去問過教會說同志是不是就不能進教會，就要趕出去嗎？ 必須說明，我不是認為基督徒都是好人，基督宗教都沒有任何問題。 只是"比較起來"其他宗教的教化能力更差。懂我的意思嗎？ ※ 編輯: around14357 (180.217.71.97 臺灣), 08/04/2019 21:25:06
噓
08/04 21:30, 4年前 , 9F
不要發「感覺派」廢文來浪費PTT資源，尤
08/04 21:30, 9F
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08/04 21:30, 4年前 , 10F
其是你無法用同一套標準來對待不同宗教裡
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08/04 21:30, 4年前 , 11F
的個人言論。
08/04 21:30, 11F
你跟那位鄉民DCHC的爭執我又不清楚，要我怎麼作判斷。 要你去他文中回覆他然而請我去看看來作判斷，你也不要。 我沒辦法憑你單方面的說詞去批評他，ok 我批判那位佛教世家鄉民，可是有拿出他的言論怎麼對待一位板上的精神疾病患者網友。
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08/04 21:30, 4年前 , 12F
主叫你發錢給我
08/04 21:30, 12F
※ 編輯: around14357 (180.217.71.97 臺灣), 08/04/2019 21:37:09
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08/04 21:37, 4年前 , 13F
搜尋ID馬上就能看到一堆文章，要不要做而
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08/04 21:37, 4年前 , 14F
已，自己不做又怪別人，都你的毛。
08/04 21:37, 14F
你是批評他的人，是你要負責拿出證據，不是要我去替你對他人的批評找證據，ok ※ 編輯: around14357 (180.217.71.97 臺灣), 08/04/2019 21:40:46
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08/04 21:40, 4年前 , 15F
在我看來，你碰到自身基督教行為就找一堆
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08/04 21:40, 4年前 , 16F
藉口去開脫，若是其他宗教則是全體統統拖
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08/04 21:40, 4年前 , 17F
下水來做批判。
08/04 21:40, 17F
再說一次，你跟那位鄉民DCHC的爭執我又不清楚，要我怎麼作判斷。 你是批評他的人，是你要負責拿出證據，不是要我去替你對他人的批評找證據，ok ※ 編輯: around14357 (180.217.71.97 臺灣), 08/04/2019 21:41:31
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08/04 21:46, 4年前 , 18F
很好，愛看就讓你看個夠：
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08/04 21:46, 4年前 , 19F
08/04 21:46, 19F
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08/04 21:46, 4年前 , 20F
Gossiping)
08/04 21:46, 20F
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08/04 21:46, 4年前 , 21F
08/04 21:46, 21F
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08/04 21:47, 4年前 , 22F
我就看你能判斷出什麼來。
08/04 21:47, 22F
我看了其中一篇。 他是在批判他不認同的政治思想，你可以不認同他的意見，但難道他沒有反對這些政治思 想的言論自由嗎？ 按你的思維，那鄉民也不能批評國民黨民進黨了 可他又沒有煽動去歧視排擠哪個人。 兩者就性質不同的事，非得混為一談。 以你的邏輯批評國民黨的政策和煽動歧視排擠外省族群，就等於是一樣的事？ ※ 編輯: around14357 (180.217.71.97 臺灣), 08/04/2019 21:55:10 ※ 編輯: around14357 (180.217.71.97 臺灣), 08/04/2019 21:57:19
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08/04 21:57, 4年前 , 23F
那是台灣基督徒的問題 不是基督教問題
08/04 21:57, 23F
※ 編輯: around14357 (180.217.71.97 臺灣), 08/04/2019 21:58:37
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08/04 21:59, 4年前 , 24F
放屁！他根本是隨意嫁接，張冠李戴。你根
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08/04 21:59, 4年前 , 25F
本沒能力理解這議題，我是建議你別用啥「
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08/04 21:59, 4年前 , 26F
言論自由」的名義幫忙開脫。
08/04 21:59, 26F
你覺得他的意見錯誤，你可以去跟他辯論。 就像不認同國民黨政策的人可以跟國民黨的支持者辯論。 ※ 編輯: around14357 (180.217.71.97 臺灣), 08/04/2019 22:01:41
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08/04 22:04, 4年前 , 27F
你看不見那些文章裡的推文嗎？
08/04 22:04, 27F
還有 32 則推文
還有 11 段內文
這件事不只是他一個人而已，他還煽動了一堆鄉民支持他的言論。 而在基督徒之中沒幾個會贊同歧視排擠弱勢。 這是兩方群體的明顯差異。 我說佛教沒辦法讓他反省自己這樣有錯也是事實，你如果覺得我說錯了，你應該是去證明 佛教教義可以讓他認錯。而不是跟我爭吵。 而既然你不是佛教徒，我們也不用為了這議題再爭執下去了 謝謝 ※ 編輯: around14357 (180.217.71.97 臺灣), 08/04/2019 22:54:54
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08/04 22:52, 4年前 , 60F
每次看到這種雙重標準的行為，我都會想到
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08/04 22:52, 4年前 , 61F
一句俗諺：「道理精，道理精，聖經揹蹛尻
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08/04 22:52, 4年前 , 62F
脊骿」。
08/04 22:52, 62F
這件事不只是他一個人而已，他還煽動了一堆鄉民支持他的言論。 而在基督徒之中沒幾個會贊同歧視排擠弱勢。 這是兩方群體的明顯差異。 我說佛教沒辦法讓他反省自己這樣有錯也是事實，你如果覺得我說錯了，你應該是去證明 佛教教義可以教化讓他認錯。而不是跟我爭吵。 而既然你不是佛教徒，我們也不用為了這議題再爭執下去了 謝謝 ※ 編輯: around14357 (180.217.71.97 臺灣), 08/04/2019 22:56:52
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08/04 23:03, 4年前 , 63F
兩方群體的明顯差異？很明顯地就是基督徒
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08/04 23:03, 4年前 , 64F
裡的歧視言論都被你給忽視了。麻煩一下，
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08/04 23:03, 4年前 , 65F
不要雙重標準，如果佛教無法讓他反省，聖
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08/04 23:03, 4年前 , 66F
經難道有讓那些具歧視言論的基督徒反省嗎
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08/04 23:03, 4年前 , 67F
？
08/04 23:03, 67F
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08/04 23:05, 4年前 , 68F
不要碰到基督徒裡的歧視言論就視而不見，
08/04 23:05, 68F
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08/04 23:05, 4年前 , 69F
或是找藉口開脫；一看到其他宗教裡的個人
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08/04 23:05, 4年前 , 70F
言論，卻馬上升級成為兩方群體的明顯差異
08/04 23:05, 70F
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08/04 23:06, 4年前 , 71F
。
08/04 23:06, 71F
這我已經回覆過你了，你只是重複跳針。 按你的思維，那鄉民也不能批評國民黨民進黨了 可DCHC又沒有煽動去歧視排擠哪個人。 兩者就性質不同的事，非得混為一談。 你不過是因為與他對於一些政治思想的看法針鋒相對，就非得說他在歧視你。我無法認同 。 以你的邏輯批評國民黨的政策和煽動歧視排擠外省族群，就等於是一樣的事？這你也沒回 應。 ※ 編輯: around14357 (180.217.71.97 臺灣), 08/05/2019 10:49:48
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08/05 11:43, 4年前 , 72F
重複跳針跟鬼遮眼的是你。
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08/05 11:43, 4年前 , 73F
耶穌允許你張冠李戴，來製造、散播假消息
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08/05 11:43, 4年前 , 74F
嗎？這時你怎麼不講，聖經若能讓他認錯，
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08/05 11:44, 4年前 , 75F
表示教化能力比較好？
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08/05 11:44, 4年前 , 76F
基督徒裡同樣有歧視、反對同婚的言論，聖
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08/05 11:44, 4年前 , 77F
經為何沒辦法讓這些人認錯？你這時候怎麼
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08/05 11:44, 4年前 , 78F
不用統一標準來對待，反而找一堆理由來解
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08/05 11:44, 4年前 , 79F
釋？
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我不回應「批評國民黨的政策和煽動歧視排
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08/05 11:44, 4年前 , 81F
擠外省族群」是因為你根本在狀況外，選擇
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08/05 11:44, 4年前 , 82F
性忽略「製造、散播假消息」這件事。
08/05 11:44, 82F
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08/05 11:47, 4年前 , 83F
老話一句，不要雙重標準，自己宗教內發生
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08/05 11:47, 4年前 , 84F
同樣的事情，就都屬於個人言論；別的宗教
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→
08/05 11:48, 4年前 , 85F
裡的個人言論，就馬上無限上綱到劣等教化
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08/05 11:48, 4年前 , 86F
能力上。
08/05 11:48, 86F
你的根本問題在於分不清楚"對人"以及"對事"兩者的不同。 在你的觀點認為他對某些政治思想的批評意見是假消息。那是你的看法。 不論是不是假消息，他針對的是事而不是針對哪個人作歧視。 跟我談的是兩回事的東西。 國民黨與民進黨的支持者每天都在板上互指對方是散播假消息，批評對方的意見錯誤。 難道其中哪一方的意見錯誤就等於在歧視對方？ 我對你和他誰說的為真沒興趣，就像我對國民黨與民進黨的支持者兩方誰說的為真也沒興 趣。 你們的爭執跟我談的煽動歧視他人是無關的。 反同婚我這篇也說明了，那是那些基督徒對此法案的政策態度，台灣反同婚法案的佛道教 徒多的是好嗎 ※ 編輯: around14357 (180.217.71.97 臺灣), 08/05/2019 12:26:08
→
08/05 12:57, 4年前 , 87F
跟你所談的，一樣都是宗教內的「個人言論
08/05 12:57, 87F
→
08/05 12:57, 4年前 , 88F
」，不然我也可以說你文章裡的「煽動歧視
08/05 12:57, 88F
→
08/05 12:57, 4年前 , 89F
」，不過就是你個人的主觀意識而已，最終
08/05 12:57, 89F
→
08/05 12:57, 4年前 , 90F
你卻把它上升到宗教劣等教化能力比較層級
08/05 12:57, 90F
→
08/05 12:57, 4年前 , 91F
上，完全忽略自己宗教內的歧視情況。
08/05 12:57, 91F
→
08/05 12:57, 4年前 , 92F
基督教徒反同婚的歧視行為，你怎麼不用同
08/05 12:57, 92F
→
08/05 12:57, 4年前 , 93F
一套標準，說聖經不能讓他們認錯、反省，
08/05 12:57, 93F
→
08/05 12:57, 4年前 , 94F
卻用「政策態度」來當理由？你對同宗教的
08/05 12:57, 94F
→
08/05 12:57, 4年前 , 95F
事都無法自省了，還談啥教化能力的比較？
08/05 12:57, 95F
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