Re: [新聞] 不滿長榮放話罷工將落幕工會聲明：要戰要和我來決定

看板Gossiping作者iamgorgeous (啦啦熊)時間4年前 (2019/06/29 19:15)推噓3(5推 2噓 13→)

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※ 引述《zball (QQ)》之銘言： : 不是這樣看的你的論點有好幾個地方不太對看法跟觀點都和國外行之有年的不一樣 : 先不論工會到底多鳥好了 : 第一點是你認為空運等運輸業罷工是綁架旅客事實上在國外完全不是這麼看 : 很簡單罷工通常都是檯面上勞資談判下的最終手段 : 拿自己工作權跟收入跟資方最後一搏只要是權利沒有關鍵理由不會被分開對待 : 如果因為自身職業是屬於面對大眾關鍵服務而無法發動罷工權 : 這樣反而不是綁架旅客而是被大眾跟資方綁架 : 如果你的說法為真那麼醫療體系等工作更不可以罷工 : 因為運輸業只是面對旅客的方便但醫療體系是直接面對人命 : 但在歐美醫療體系罷工並不是不可能運輸業更是如此 : 很簡單歐美大眾思維不會只為了眼前方便而讓關鍵產業的訴求跟進步被放棄 : 因為如果關鍵產業被少數資方把持控制而失去素質上的進步長久下來影響只會更糟 : 就如同健保雖然保持低廉的醫療費用但同時也過度壓榨醫護人員讓醫療品質持續下降 : 請問長久下來這是健全的? : 如果台灣醫護人員也發動類似這次罷工是不是又被你說綁架病患? 謝謝你看完我的內容但你可能有點誤會我的意思第一點: 關於"綁架"旅客我這邊說的綁架旅客只是在描述現實所發生的況狀不帶有支持罷工或反對罷工的立場因為這次罷工確實直接"影響"旅客的權益如果你不喜歡綁架這兩個字你可以把他解讀成影響但我認為這次罷工對旅客產生嚴重的影響所以我選擇用綁架這個詞而你說我的觀點和國外行之有年的不太一樣我想你是把 a.是否支持罷工? b.是否被罷工影響? 混在一起講我想歐美國家跟台灣相比大多支持罷工認為這是勞工最基本的權利但他們還是因為罷工帶來的不便覺得困擾大多數支持罷工的民眾也會希望自己行程不要被罷工影響就我自己在法國的經驗他們幾乎每年罷工但幾周前甚至一個月前就公布罷工開始跟結束的日期民眾在規劃行程或購買車票時會直接將這項資訊納入考量即便如此還是有一些抱怨因為旅客確實受到罷工影響但那些抱怨的旅客還是有一大部分支持罷工這兩點不衝突回到我的內容我說這是一場工會"挾持"空服員，"綁架"旅客，向長榮爭權的罷工我主要想表達這場罷工最大受益者是工會，空服員和旅客是第一和第二受害者以下是我認為突襲式罷工和預告式罷工對各群體的差異 ==================================================================== 1. 突襲式罷工: 工會: 引起社會高度關注，大量增加曝光度，直接受益空服員: 受到地勤、民眾砲轟，直接受害旅客: 直接受害 2. 預告式罷工工會: 社會關注減少，利弊待討論空服員: 受影響較小旅客: 受影響較小 ==================================================================== 工會因自身利益考量而選擇突襲式罷工強迫空服員和旅客受到嚴重危害所以我才說工會"挾持"空服員，"綁架"旅客有人可能認為突襲式罷工是對長榮施壓的一個有力手段但我認為這像是有個人今天不滿長榮想把他們公司的大樓炸了但怕炸的不乾淨乾脆把整個城市都炸了帶著所有民眾一起陪葬一樣另外我認為協商結果是看所提訴求的合理性跟工會的談判能力突襲式罷工容易引起社會輿論反對罷工最終罷工失敗直接受害的也是空服員跟旅客 : 第二點就是如果工會真的這樣接受長榮條件讓罷工草草收尾這叫做對工會有利? : 你真的了解長榮等資方想法? : 他們想的只是盡速結束罷工盡可能減少眼前營業損失而已?? : 你錯了現在對他們而言罷工等營業損失都是短期支出而已我記得我上一篇文沒有提到我覺得長榮等資方的想法!? : 空姐們的訴求除了勞工董事不可能接受以外其他人事費用的調整 : 只要不是太誇張都只是帳面上的營業損失列舉不是啥賠不起的數字 : 他們真正要的 : 是要在表現上徹底擊潰工會而且要讓社會知道長榮管理層在罷工戰取得實質勝利! : 很簡單如果長榮在這次的罷工戰沒有取得對工會的勝利顯示並公諸天下 : 這會對外顯示一個非常不利的訊息 : 長榮是個有吵就有糖吃的公司 : 如果真的沒有取得對工會的勝利宣傳 : 那怕這次罷工用很低廉的金錢收尾 : 後面也要面對像地勤機師跟被失落勞工吸引而壯大的工會一而再的狙擊 : 後續的影響遠比你這次罷工所損失的營業利益跟勞資妥協還大! : 如此一來就不難理解為何罷工從開始到現在 : 長榮的宣傳戰一直非常積極不管是以論述對抗工會攻擊罷工空姐 : 用盡各種資源帶風向在傳媒跟網路上做的遠比工會還要積極 : 同時嘗試釋放訊息盡可能收降納叛罷工空姐持續分化成員 : 目的也就是一個 : 要擊潰這個工會至少也要讓社會對這個工會的觀感跟信任降低 : 事實上接受空姐的支費需求說不定還是長榮最好退步的點 : (金錢損失而已後面再從員工其他地方挖都可以) : 而工會的需求才是他們心中最不能退讓的 : 這會資助未來他們最大的敵人 : 像是工會需求跟禁搭便車這種條件如果允許一定是優先排除 : 如果讓工會或社會大眾理解原來罷工是有利可圖的 : 那麼後續長榮要付出的遠高於帳面上的支出 (這也是所有資方最大的軟肋) : 如果他們理解這點接下來工會跟罷工者如果打死不退政府也開始為了選舉出面干預 : 長榮動作說不定就會像中國習主席一樣私底下接受工會跟空姐更大讓步 : 但是檯面上要求工會跟罷工者接受失敗並對外宣傳 : 這種下場也比現在兩頭空好 : 現在工會荒腔走板的各種措施完全暴露他們在面對私人企業下 : 一點方向也沒有也不知道自己的訴求要如何宣傳要貪沒關係至少要包裝好 : 只以為會像面對華航一樣因為政治力而輕鬆獲勝 : 這種工會會被理解自己真正不能退讓的長榮打成現在這樣也是剛好而已你對長榮資方和工會真正想法的推測跟我推測的差不多以下補充我的想法 ===================================================================== 1. 長榮資方理想結果: 完全剷除工會，並引導輿論反對這次罷工，避免空服、地勤等再次罷工可接受結果: 削減或維持工會勢力，讓空服員覺得此次罷工弊多於利 2. 工會理想結果: 大量增加曝光，大量提升社會影響力，並從長榮內部取得更多權力，有利於工會本身、附屬工會、工會幹部未來的發展可接受結果: 保全工會現有勢力，至少向長榮取得一點額外福利，以此說服空服員繼續支持工會 ====================================================================== 因以上兩方想法而在罷工第九天產生的兩個結果 1. 工會帶風向希望罷工結束因目前社會輿論較不支持罷工繼續罷工讓工會在社會大眾的聲望跟影響力繼續下降工會想即時退場保持現有勢力避免堅持到最後完全失去民心跟空服員的信任造成工會完全潰散 2. 工會和空服員意見分歧原因1: 工會和空服員對罷工根本目的不同工會主要目的: 禁搭便車、勞工董事等實質增加工會勢力的訴求空服員主要目的: 可以實質提升所得的訴求原因2: 工會和空服員對訴求優先順序的不同工會: 提升工會勢力 > 提升空服員實質所得空服員: 提升工會勢力 << 提升空服員實質所得這也是為什麼我覺得這是一場工會"脅持"空服員，"綁架"旅客，向長榮爭權的罷工或許你還有覺得我哪部分講的不合理? 我可以再回去想想看謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 80.187.82.7 (德國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561806934.A.D04.html

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