Re: [問卦] 所以禁搭便車條款真的好嗎?

看板Gossiping作者 (Longway)時間4年前 (2019/06/28 02:33), 4年前編輯推噓8(9121)
留言31則, 14人參與, 4年前最新討論串4/4 (看更多)
先不管搭不搭便車 有沒有福利 加不加薪 如果工會爭取到了 之後的新進人員要用 罷工版福利還是沒罷工版福利 如果之後加入的也沒有工會爭取的福利 那好像沒有改善勞權啊? 如果之後加入的有工會爭取的福利 那為啥原本沒罷工的不能有啊,新進人員也沒罷工啊 ※ 引述《BITMajo (BITMajo)》之銘言: : 允許搭便車 的好處: : 罷工爭取的是所有人的勞權。 : 允許搭便車 的壞處: : 一定會有人不參加罷工,只為了坐享其成。 : 禁止搭便車 的好處: : 自己的權益自己爭取,沒有付出代價的人就不會收穫, : 從這個角度去想的話很合理。 : 用這條可以刺激更多勞工參與罷工。 : 禁止搭便車 的壞處: : 工作成果是全體員工的付出, : 罷工卻是在用這個條款, : 獨厚有參加罷工的人。 : 並且,不是為了整體勞權罷工, : 只是為了自己,顯然比較自私。 : 今天早上...不對應該是昨天, : 看了幾篇文的討論,大概整理出了這些心得。 : 有些人說,禁搭便車條款是基本, : 有些人說,現在的風向是禁搭便車, : 當然反面意見也是有。 : 不是說哪邊就一定對, : 兩邊都有各自的道理, : 但不管是支持哪一方, : 都沒有辦法完全消除自己的問題。 : 但是禁搭便車條款, : 真的對勞方有利嗎? : 對支持禁搭便車的人來說, : 這樣是有付出的人才能得到回報, : 這完全是可以理解的。 : 但是這樣罷工的人就只是在爭取自己的權益而已, : 可以這樣理解吧? : 有些人或許會說, : 為什麼罷工或工會要替所有勞方爭取權益, : 當他們是做慈善事業的喔,自己的權益自己去爭取啦。 : 但是這樣的話, : 他們的罷工,基本上就跟不爽不要做差不多吧? : 只不過是很多人聯合起來,一起不爽不要做。 : 既然是只爭取自己的權益,不是爭取整體勞方的權益, : 那其它人,整個社會大眾,也沒有必要支持他們了吧? : [新聞] 獨/長榮罷工第8天「有人心疼我們嗎」 : https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=561295 : [新聞] 長榮罷工空服28日辦晚會 盼勞工、消費者挺挺起來! : https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=66189 : [爆卦] 長榮航空空服員罷工尋求各位支持 : http://i.imgur.com/v7YRrnU.jpg
: 結果現在,工會卻哭著求大眾支持。 : 當然我們可以說,這次的罷工行動根本是工會太廢, : 不然原本應該是可以成功的。 : 本來工會應該是想辦法說服資方, : 但這次的工會卻完全沒有做好這方面的打算, : 靠快速的集體罷工捅了資方一刀以後, : 卻發現資方已經在包紮傷口, : 自己沒本事再捅第二刀, : 沒招數可以拿來跟資方談了, : 只好改成跑去求社會大眾借兵。 : 至於他們能借到幾十萬大軍...呵,嗯, : 不予置評。 : 回到爭取勞權的部分, : 如果目標是希望勞方能合理爭取勞權, : 不管採取什麼做法, : 我想,能盡量得到他人的支持, : 總是沒有壞處的。 : 所以,結論應該可以這麼說吧。 : 禁搭便車條款,初始的目的之一, : 是刺激更多勞工為自己的權益站出來, : 讓更多人參與罷工。 : 如果禁搭便車條款有其壞處的話, : 那是不是應該考慮一下, : 沒有這個條款,難道罷工就沒辦法順利發動嗎? : 用了這條,實際上對罷工的幫助有多少? : 另外,如果不採用禁搭便車條款, : 可以得到更多社會大眾的支持, : 這樣對罷工的幫助又有多少? : 還是說應該一開始先假裝禁搭便車,人數夠多後再取消的黑暗兵法? : 如果目標是讓罷工成功的話,權衡這兩點, : 應該能解開禁搭便車條款的難題吧? : 想聽聽更有見解的看法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.136.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561660431.A.CD5.html

06/28 02:34, 4年前 , 1F
所以這就是場騙局啊
06/28 02:34, 1F

06/28 02:35, 4年前 , 2F
看在"罷工有成功"的份上,大概還是可以算
06/28 02:35, 2F

06/28 02:35, 4年前 , 3F
新進人員約就跟現在的不同了吧
06/28 02:35, 3F
如果新進人員可以享有工會爭取福利 那原本沒參加罷工的也可以享有吧

06/28 02:35, 4年前 , 4F
工三小
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06/28 02:35, 4年前 , 5F
有增加勞權...吧
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06/28 02:35, 4年前 , 6F
每天都有戲看 希望能演個一年
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06/28 02:35, 4年前 , 7F
這就是罷工自助餐 懂嗎?
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※ 編輯: gn00295120 (114.34.136.49 臺灣), 06/28/2019 02:37:54

06/28 02:38, 4年前 , 8F
工會資方都沒人願意退讓啊
06/28 02:38, 8F

06/28 02:38, 4年前 , 9F
弄個落日條款不就解決了
06/28 02:38, 9F

06/28 02:39, 4年前 , 10F
通常新進人員只要願意加入公會的話都可以
06/28 02:39, 10F

06/28 02:39, 4年前 , 11F
比照
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06/28 02:39, 4年前 , 12F
未參與罷工空姐五年內無法享有工會爭
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06/28 02:39, 4年前 , 13F
^^工
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06/28 02:39, 4年前 , 14F
150做好做滿,領90的上飛機先睡一覺
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06/28 02:39, 4年前 , 15F
取的待遇
06/28 02:39, 15F

06/28 02:39, 4年前 , 16F
增加一段時間內,條件就好,工會談判
06/28 02:39, 16F

06/28 02:40, 4年前 , 17F
豬隊友潛力
06/28 02:40, 17F
一定要加入工會才享有也很奇怪吧 ※ 編輯: gn00295120 (114.34.136.49 臺灣), 06/28/2019 02:45:52

06/28 02:52, 4年前 , 18F
不用加工會也能有福利
06/28 02:52, 18F

06/28 02:52, 4年前 , 19F
那誰要加入啊 久了公司就可以瓦解工
06/28 02:52, 19F

06/28 03:00, 4年前 , 20F
華航禁搭車 最後是違法
06/28 03:00, 20F

06/28 03:01, 4年前 , 21F
因為你不可以去干涉 公司和其他非工會
06/28 03:01, 21F

06/28 03:01, 4年前 , 22F
成員的勞資協議
06/28 03:01, 22F

06/28 03:01, 4年前 , 23F
笑鼠人
06/28 03:01, 23F

06/28 03:17, 4年前 , 24F
禁搭便車條款如果90%空姐都入了那個工會
06/28 03:17, 24F

06/28 03:17, 4年前 , 25F
我覺的這條合理
06/28 03:17, 25F

06/28 03:19, 4年前 , 26F
現在就是還有大約30%的員工是非會員長榮
06/28 03:19, 26F

06/28 03:19, 4年前 , 27F
簽了就笨了,還可以讓他們網內互打
06/28 03:19, 27F

06/28 03:23, 4年前 , 28F
民進黨當初爭取廢除刑法100條,禁搭便車那非
06/28 03:23, 28F

06/28 03:24, 4年前 , 29F
民進黨的都不可以享受,這合理嗎
06/28 03:24, 29F

06/28 03:26, 4年前 , 30F
DPP爭取總統直選成功,所以KMT不准選總統?
06/28 03:26, 30F

06/28 05:45, 4年前 , 31F
自私又一盤散沙就是這樣
06/28 05:45, 31F
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