Re: [問卦] 長榮空姐罷工感覺沒什麼人挺？

看板Gossiping作者 (超歐洲羊)時間4年前 (2019/06/22 09:23), 編輯推噓-3(25推 28噓 91→)
留言144則, 55人參與, 4年前最新討論串16/24 (看更多)
我覺得很可悲的一點 就是明明沒受到影響的人，也會對罷工說風涼話 今天空服員罷工，八卦的風向大多是 「空服員有什麼專業？」「薪水那麼高了還想罷工」「阿不就端盤子的」 然後看看前面某篇問說希望看到什麼職業罷工的，一堆人寫醫護 醫護真的罷工了，我想也是一堆人會說「薪水那麼高了幹麻罷工？」 ※ 引述《lites (淡)》之銘言： : 我個人的想法是以下幾點: : 1罷工的影響對象較廣 : 一般公司行業的罷工，影響的對象是公司與客戶，影響的是小眾對象。 : 而大眾運輸行業的罷工，影響的是大眾對象。罷工影響範圍較廣較深。 : 對一般大眾來說，空服員罷工就是犧牲大眾權益，來換取自身權益， : 因此，較難獲得大眾支持。 受到影響的人就算了，沒受到影響的人也是在PTT嘴啊 說真的這些嘴的人，跟當初臺鐵罷工在月台罵說怎麼都不去死的有何差別？ 如果照這種邏輯，那以後影響到「大眾權益」的職業都不要鬧乖乖被壓榨就好了 這種說法就「抗議不要影響到別人」，所以太陽花也是應該乖乖在家就好不要上街 : 2罷工的時間太突然 : 罷工採用突襲式，又選擇在旅遊旺季的開始，明顯造成大眾的不便。 : 以出國計畫來說，一般人可能早在半年前或一年前就預先安排， : 自己特休的假期好不容易喬好， : 親朋好友一起出國的時程好不容易才湊齊， : 結果，一個突襲式罷工，就讓難得的團體旅行，因此延誤或取消， : 民眾當然心裡不高興， : 因此，較難獲得大眾支持。 同上，在這裡嘴的有多少真正被影響到？ 就連不太看電視的我都知道長榮醞釀罷工這件事醞釀很久了 是真的完全不知道罷工，還是就是想要賭賭看航空公司會不會處理或賠償？ : 3罷工的理由出師無名 : 長榮航空的公司制度是依照勞基法而設定， : 基本上都是遵守勞基法的法規定而設計， : 此次罷工爭取的是，法定之外的福利與津貼， : 並非薪資被苛扣或是薪資被延發此類， : 影響空服員的基本生活的問題。 : 對一般上班族來說，自己公司有遵守勞基法就慶幸了， : 即使自己公司真的違反勞基法，一般員工為了微薄的薪水， : 除非已離職或決定離職，否則為了保住工作，也不敢檢舉自己公司， : 所以，空服員罷工會被視為錦上添花式的罷工， : 並非受到壓迫，因而不得不奮起的罷工， : 因此，較難獲得大眾支持。 https://www.skyscanner.com.tw/news/airports/skytrax-best-airlines-2018 https://www.worldairlineawards.com/worlds-top-100-airlines-2019/ 全球航空評比，長榮在2019獲得了第6名 長榮航空已經多年在全球最佳航空公司中名列前茅了，而且近幾年排名是越來越高 這份評比除了飛安之外，機艙服務、也包含在評比項目內 而華航則是在34名，5年前的排名更慘，因為飛安問題的關係好像排到50幾名去了 結果很多人拿華航的待遇來比較...... 就像你上班的公司營收跟台積電一樣好，結果待遇跟華泰一樣 是人都會想要爭取更好的待遇吧？ : 4罷工者的工作條件優渥 : 各行各業固然都有其辛苦的地方，但是以空服員工作來說， : 一來具有較高的社會形象與地位， : 二來具有較高的收入與福利。 : 比起一般的白領上班族，或者藍領勞動者， : 空服員的工作內容是相對較輕鬆的， : 至少，以忙碌與勞動持續時間而言，空服員已遠勝一般大眾的窮忙， : 因此，較難獲得大眾支持。 我想工作條件優渥要拿「同樣行業」的待遇來講吧？ 難道改天醫護罷工，也要說「醫生領那麼多了罷什麼工？」 改天消防人員罷工，也要說「消防員領那麼多工作那麼輕鬆了還要罷工？」 不是這樣吧？ : 5罷工者對地勤的負擔 : 空勤與地勤，雖然都是同一家航空公司，但工作內容與收入差異不少。 : 空勤罷工的影響，除了大眾直接受影響之外，衝擊最大的其實是地勤。 : 空勤舉著罷工的旗幟，卻讓第一線的地勤，面對旅客的責難， : 即便空勤爭取成功，地勤也難有得益之處。 : 一般大眾會比較同情地勤，而非已經具有優渥條件的空勤， : 因此，較難獲得大眾支持。 嗯...地勤不能罷工？ 而且「同情」有什麼用？大眾同情就會提高公司給地勤的待遇嗎？ 還是這份同情只是長榮用來打擊空服員罷工的工具？ : 罷工的影響力與認同度的想法 : 1罷工的影響無法擴及各行各業 : 即便這次空服員罷工能夠成功，也無法複製經驗到台灣的中小企業中， : 讓一般上班族獲益。 : 長榮是台灣的大型公司，擁有眾多的員工，因而組成具影響力的工會， : 但是，對於一般中小型公司來說，別奢談員工薪資與福利， : 光是能夠完全遵守勞基法這部分，就已經不容易了。 : 更何況，一旦員工人數少，即使組成工會也是虛設而已， : 因此，罷工成功的情況， : 前提是要具備特定的條件，包含公司規模、員工人數、工會運作， : 罷工經驗爭取福利的作法，難以類推到其他行業。 不是說經驗不能複製就沒辦法讓影響擴大 更重要的是要培養台灣社會民眾包容罷工的意願 而不是像現在這樣，不管什麼職業出來罷工出來抗議 都會有不少的人在對罷工者抗議者雞蛋裡挑骨頭 說起來這些挑毛病、用放大鏡在檢視罷工者的人 不就跟當初太陽花在那邊對抗議者身家審查的人一樣嗎？ 難道做人一輩子都沒有污點、親戚家人也都清清白白才能夠出來罷工、出來抗議？ : 2罷工的認同因國情不同有差異 : 在歐洲，像是法國等等國家，爭取員工權益是不遺餘力，一般大眾也能相對支持， : 然而，這是國情與民情使然。 : 畢竟，歐洲人比較重視個人休閒生活與品質，歐洲許多國家的商店或店家， : 早早打烊休息的情況，比比皆是、屢見不鮮。 : 但是，台灣卻是截然不同的國家，台灣人注重勤奮的工作， : 光看街角那些處處可見、遍地開花的超商數量， : 以及那種24小時營業與五花八門的超商服務，就可以知道， : 台灣與外國的生活與工作方式大不同， : 國情與民情是安居樂業、各司其職， : 因此，對罷工的認同會差異甚大。 這個就真的是奴性了 超商勤奮工作，薪水多少？賺得錢大多是公司拿去、統一超股價年年高升 加盟店長苦的要死、店員整天過勞被凹被罵被打 就是大家都被「乖乖作就好，不要抱怨太多」這種心態綁架了 才會導致服務業普遍低薪，待遇永遠不會提高 還有些人拿底特律拿日本航空來護航 我都不知道台灣的勞工待遇有好到可以讓公司破產 就像有人才剛開始拿個6公斤的啞鈴就在說「我這樣會不會練太壯？」 永遠有人要拿高標準來檢視罷工者抗議者 就像當初一堆政治素人要出來選舉，一堆人就在嘴說還不都是為了利益 但是呢，國民兩黨的政客為了利益出來選就不行 同樣的現在長榮怎麼做都不會有人用高標準去看 說這不是奴性，什麼才是奴性呢？ -- 「Injustice anywhere is a threat to justice everywhere. 」 - Dr. Martin Luther King, Jr. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.125.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561166628.A.883.html
→
06/22 09:24, 4年前 , 1F
台灣人本性就是爛 見不得人好
06/22 09:24, 1F
→
06/22 09:24, 4年前 , 2F
要像共產黨那樣均貧大家才甘願
06/22 09:24, 2F
推
06/22 09:25, 4年前 , 3F
同意樓上，我也支持與資方談判爭取權利
06/22 09:25, 3F
噓
06/22 09:25, 4年前 , 4F
不管啦,反對者都是奴,資方打手
06/22 09:25, 4F
推
06/22 09:26, 4年前 , 5F
見不得人好 整天又自怨自艾
06/22 09:26, 5F
→
06/22 09:26, 4年前 , 6F
不然樓上除了奴舉得出其他原因嗎wwww
06/22 09:26, 6F
推
06/22 09:27, 4年前 , 7F
你怎知？
06/22 09:27, 7F
推
06/22 09:27, 4年前 , 8F
很正常 台灣人水準
06/22 09:27, 8F
→
06/22 09:27, 4年前 , 9F
我們對罷工基本上帶同情態度的 只是
06/22 09:27, 9F
推
06/22 09:27, 4年前 , 10F
公主們自己站不住腳啊，被問馬上倒
06/22 09:27, 10F
→
06/22 09:27, 4年前 , 11F
在討論這次議題訴求的薄弱 以及不夠
06/22 09:27, 11F
→
06/22 09:27, 4年前 , 12F
爭取到夠多社會認同 這樣都能被公會
06/22 09:27, 12F
→
06/22 09:27, 4年前 , 13F
上來帶風向的打為奴了 這樣誰想幫你
06/22 09:27, 13F
噓
06/22 09:27, 4年前 , 14F
民營企業，你不爽幹，可以辭職！！
06/22 09:27, 14F
→
06/22 09:27, 4年前 , 15F
們？被酸不是剛好？
06/22 09:27, 15F
推
06/22 09:27, 4年前 , 16F
獲利最多的永遠是資方，當勞工爭取更優
06/22 09:27, 16F
→
06/22 09:27, 4年前 , 17F
的福利時，風向居然要檢討勞工。ptt水準
06/22 09:27, 17F
噓
06/22 09:28, 4年前 , 18F
醫護罷工時 你家人如果剛好生死關頭
06/22 09:28, 18F
推
06/22 09:28, 4年前 , 19F
講得真好 ，推
06/22 09:28, 19F
→
06/22 09:28, 4年前 , 20F
也跟低能卡差不多了
06/22 09:28, 20F
→
06/22 09:28, 4年前 , 21F
別人怎麼樣我是不知道 不過我挺醫護罷工，
06/22 09:28, 21F
→
06/22 09:28, 4年前 , 22F
既然覺得給的不公平，當初幹嘛跟長榮簽約？
06/22 09:28, 22F
→
06/22 09:28, 4年前 , 23F
你的水準比低能卡還低能吧
06/22 09:28, 23F
噓
06/22 09:28, 4年前 , 24F
醫護薪水高？ 科科
06/22 09:28, 24F
→
06/22 09:28, 4年前 , 25F
但不挺航空業罷工
06/22 09:28, 25F
→
06/22 09:28, 4年前 , 26F
遇到 你不會崩潰？有時候真的不是
06/22 09:28, 26F
噓
06/22 09:28, 4年前 , 27F
不要有「會吵的就可以拿到糖」的心態！
06/22 09:28, 27F
→
06/22 09:29, 4年前 , 28F
奴不奴
06/22 09:29, 28F
推
06/22 09:29, 4年前 , 29F
垃圾背骨仔低薪過來死好~
06/22 09:29, 29F
推
06/22 09:29, 4年前 , 30F
對啦 只有你家的人是生死關頭
06/22 09:29, 30F
推
06/22 09:29, 4年前 , 31F
還有更好笑的是上來嗆鄉民”誰稀罕你
06/22 09:29, 31F
噓
06/22 09:30, 4年前 , 32F
洗不了風就ㄧ直開新串 還是回去坐吧
06/22 09:30, 32F
→
06/22 09:30, 4年前 , 33F
06/22 09:30, 33F
→
06/22 09:30, 4年前 , 34F
們幫忙的”真的是搞不清楚狀況 今天
06/22 09:30, 34F
→
06/22 09:30, 4年前 , 35F
別人過勞中風是人家活該
06/22 09:30, 35F
→
06/22 09:30, 4年前 , 36F
06/22 09:30, 36F
→
06/22 09:30, 4年前 , 37F
會用罷工這種手段就是要製造社會與
06/22 09:30, 37F
噓
06/22 09:30, 4年前 , 38F
科科
06/22 09:30, 38F
→
06/22 09:30, 4年前 , 39F
論壓力給資方 結果你沒整合與論不說
06/22 09:30, 39F
還有 65 則推文
噓
06/22 09:47, 4年前 , 105F
夠了沒啊
06/22 09:47, 105F
噓
06/22 09:47, 4年前 , 106F
就ㄧ堆腦包羊被工會狗吠罷工
06/22 09:47, 106F
噓
06/22 09:49, 4年前 , 107F
護理師最好薪水高
06/22 09:49, 107F
噓
06/22 10:00, 4年前 , 108F
你想你想你真會想
06/22 10:00, 108F
推
06/22 10:06, 4年前 , 109F
沒給鄉民空姐女友 絕不支持罷工
06/22 10:06, 109F
推
06/22 10:10, 4年前 , 110F
要加薪要福利好沒人會拒絕，今天別人主
06/22 10:10, 110F
→
06/22 10:10, 4年前 , 111F
動跳出來爭取，又一副公道伯，正義哥的
06/22 10:10, 111F
→
06/22 10:10, 4年前 , 112F
嘴臉批評，真的噁心到不行。
06/22 10:10, 112F
噓
06/22 10:10, 4年前 , 113F
不是不支持罷工 但罷工被這工會搞爛了
06/22 10:10, 113F
噓
06/22 10:13, 4年前 , 114F
辭職不幹有那麼難?辭職人多了自然重視
06/22 10:13, 114F
噓
06/22 10:14, 4年前 , 115F
起手式：不支持罷工就是奴
06/22 10:14, 115F
→
06/22 10:16, 4年前 , 116F
用服務評比連動調薪必須性更好笑
06/22 10:16, 116F
→
06/22 10:17, 4年前 , 117F
待遇好或不好用同業來比很對
06/22 10:17, 117F
→
06/22 10:17, 4年前 , 118F
只是被靠夭是因為相對剝奪感
06/22 10:17, 118F
→
06/22 10:18, 4年前 , 119F
長榮員工為爭取權利罷工，支持.
06/22 10:18, 119F
→
06/22 10:19, 4年前 , 120F
但是影響到我的權利，我也要靠夭
06/22 10:19, 120F
推
06/22 10:23, 4年前 , 121F
讚
06/22 10:23, 121F
推
06/22 10:25, 4年前 , 122F
八卦還真的以為自己多重要啊
06/22 10:25, 122F
推
06/22 10:25, 4年前 , 123F
華航官股耶，慷全民的錢，你頭殼壞掉
06/22 10:25, 123F
→
06/22 10:26, 4年前 , 124F
整天說搞爛罷工 那你還不去理想中的罷工
06/22 10:26, 124F
→
06/22 10:26, 4年前 , 125F
醫護罷工會被告死吧！
06/22 10:26, 125F
推
06/22 10:30, 4年前 , 126F
我支持罷工行為 但不支持無限上綱的訴求
06/22 10:30, 126F
噓
06/22 10:39, 4年前 , 127F
砍年金時就知道鄉民人人慣老闆了，還來
06/22 10:39, 127F
→
06/22 10:39, 4年前 , 128F
討噓？
06/22 10:39, 128F
→
06/22 10:41, 4年前 , 129F
支持罷工的覺青不是也支持砍年金？怎樣
06/22 10:41, 129F
→
06/22 10:41, 4年前 , 130F
，輪到自己當老闆時嘴臉就不同了？勞權
06/22 10:41, 130F
→
06/22 10:41, 4年前 , 131F
自助餐喔？
06/22 10:41, 131F
→
06/22 11:22, 4年前 , 132F
噓..你 請針對150元計算方式來說明
06/22 11:22, 132F
→
06/22 11:23, 4年前 , 133F
自己訴求什麼都不知道...還敢嘴
06/22 11:23, 133F
→
06/22 11:24, 4年前 , 134F
看完訴求 就是要更多假 更多的錢..
06/22 11:24, 134F
→
06/22 11:24, 4年前 , 135F
我看不出來 他們有何價值可以拿更高薪水？
06/22 11:24, 135F
推
06/22 12:32, 4年前 , 136F
06/22 12:32, 136F
→
06/22 12:41, 4年前 , 137F
長榮航每年發多少股利股息?賺錢都空服員
06/22 12:41, 137F
→
06/22 12:41, 4年前 , 138F
獨拿，其他部門跟股東喝西北風?
06/22 12:41, 138F
→
06/22 12:42, 4年前 , 139F
那些有的沒的獎項不代表公司賺錢
06/22 12:42, 139F
→
06/22 12:43, 4年前 , 140F
然後在那邊嘴CX SQ又不跳槽的原因很簡單
06/22 12:43, 140F
→
06/22 12:43, 4年前 , 141F
當地租屋靠北貴，直接吃掉薪水一大半
06/22 12:43, 141F
噓
06/22 14:47, 4年前 , 142F
所以誰被壓榨了？
06/22 14:47, 142F
→
06/22 20:04, 4年前 , 143F
醫或許是啦 但是護真的薪水不高又辛
06/22 20:04, 143F
→
06/22 20:04, 4年前 , 144F
苦
06/22 20:04, 144F
‣ 更多 forsakesheep 的文章
文章代碼(AID): #1T3OCaY3 (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 16 之 24 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共24篇)
‣ 更多 forsakesheep 的文章
文章代碼(AID): #1T3OCaY3 (Gossiping)