[爆卦] 突擊罷工 長榮協商對話整理

看板Gossiping作者 (10K高清天才小釣手)時間5年前 (2019/06/21 10:39), 5年前編輯推噓162(185推 23噓 116→)
留言324則, 206人參與, 4年前最新討論串1/10 (看更多)
剛剛聽完了整個昨天的勞資協商會議 推薦這隻影片還有逐字稿 https://youtu.be/Tk8R-itQ-lU
===下午一點半協商正式開始=== 工會： 1- 2016~2018賺了多少錢，結果只發了四個月的年終，賺錢應該要加薪。 2- 公司又進全球十大優秀航空，卻沒有加薪，得獎應該要加薪。 3- 載客率跟營業額還有排名都比華航好，薪水卻沒有完全比華航高，應該要加薪。 4- 不是所有訴求都跟成本有關，像是開放工會參與人評會、勞工當董事這些，其實工會 都 有退讓。退讓什麼？勞工董事不一定要員工或工會的人來擔任勞工董事。 5- 今天如果公司員工對主管滿意，不會有九成會員投罷工票，也不會進行投票。 長榮公司： 1- 公司經營獲利狀況，沒有在八項討論議題中。 2- 若要講獲利狀況，2006、2007稅後虧損各16.8與18億，2008稅後虧損168億，公司各發 了1、2、1個月的年終，皆為公開數據，營運狀況與年終是分開的。 3- 日支費經過計算，以洛杉磯四天班為例總日支費5,520元，平均一餐為1,840元，符合 國際水準。 4- 為了感謝空服，公司可以發放飛安獎金來實質提升空服收入。 5- 希望工會能告知，提高為150元的計算基準為何，讓公司可以聽聽工會的想法。 工會： 所以公司的回答就是飛安獎金150元與不答應禁搭便車？ 公司： 飛安服勤獎金150元是公司先拋出的數字，工會與公司可以討論出一個合理的金額。 工會： 所以就是跟四月一樣，沒有其他東西？ 公司： 我們一直在等待工會的回應，不管是飛安服勤獎金或工會有更好的薪資項目，都願意開放 討 論。 工會： 1- 有近半數的會員都認為要有禁搭便車，所以才是第一訴求。 2- 今天工會提出方案，如果公司不同意，公司應該要告訴我們，提出有哪些替代解決方 式，我們才知道公司能接受什麼。 公司： 1- 禁搭便車由許協理說明。 2- 請教工會訴求的150元，在經過25次會議後，工會可否說明計算基準，為何不是140元 或2 00元，而是150元。 工會： 1- 空服員的工作性質不比一般的出差人員。 2- 空服員常常要離開家裡很遠。 3- 不能陪伴我們的家人，這是我們自己選擇的。 4- 只要收到公司簡訊，與家人重要的會議就必須捨棄。 5- 以上原因，所以日支費絕對不是餐費。 6- 所以公司到底可否把90元往上調。 7- 空服沒有要好要滿，沒有要90調成150元，只是想問公司90元能否上調。 公司： 1- 公司有做計算日支費90元是否合理，採用相同公式的美國兩大航空，日支費是68~75元 ， 長榮與美國公司相當。 2- 日支費就是差旅費，會將它回歸費用。 3- 希望空服能具體告知，哪一站日支費不夠用，例如紐約物價太高，只要提出，公司願 意 逐站調整。 4- 禁搭便車由許協理說明。 工會： 1- 昨天有看到公司得獎新聞：去年最佳航空第五今年第六，華航沒上榜。掃廁所第一， 最 佳空服第五。 2- 大家認為空服薪水高，但我們都拿去看醫生。 3- 有一個學妹飛行三年沒有請過一次假，因為時差與睡眠問題，導致蕁麻疹長滿全身， 在 飛機上流膿整件衣服濕。 4- 學妹問我，我要如何可以繼續飛不要請假。我跟學妹說，身體健康最重要。 5- 空服職業在空中的風險與身心靈壓力，不是公司說的紐約或巴黎吃飯多少錢可以換算 的 。 6- 公司必須告知，得了這麼多獎項，能否加薪。 7- 禁搭便車公司要不要回答。 政務次長： 對不起，你們勞動條件都還沒談，就先討論直接討論禁搭便車條款… 工會： 這是同一條訴求。 公司： 1- 許協理會說明禁搭便車。 2- 工會說起來很像公司只有給付日支費，空服薪資包含本薪、職務津貼與飛行津貼，並 不是只有日支費。 3- 公司肯定所有單一員工，也從來沒有否定空服貢獻，因此配合公司營運狀況，連續四 年發四個月的年終，並不是賺錢都存公司。 4- 日支費是膳雜費不是薪資一部份，薪資這幾年也有陸續調整。 5- 公司這幾年調薪幅度比華航高很多。 6- 工會提出150元日支費，過往會議有表達是華航罷工後調整的價格，認為公司近年營運 業績比華航好，也應該要調整。 7- 事實上公司經過計算，過去三年調薪幅度比華航多了四千元，公司可以把這部分改成 日支費，但為了長遠發展不這麼做。 8- 考量禁搭便車是差別待遇，沒加入工會或加入其他工會的員工，造成同工不同酬會產 生怨懟，不利於團結，不希望航班上組員互相仇視影響飛安。公司非常重視也很珍惜很感 謝加入工會的員工。 政次： 你們日支費90元，與華航150元，計算標準差異為何？ 公司： 1- 華航是從起飛到降落，長榮是從報到到報退。 2- 長榮相較華航基準，會多二至三小時。 3- 長榮全球提供飯店早餐，華航不提供。 4- 外站休時也比華航多，這是工會在官網上有寫的，在外站休息的時間更長，等於日支 費領更多。 5- 四年有盈餘，四年連發四個月年終，連續三年加薪達八千元。 6- 台北香港：華航1.5+1+1.5=4，共20美元。長榮2+3+1+1=7共21美元。 工會： 1- 公司一直強調計算基準與華航不同，公司的排名與卡達、全日與日本航空相同，但薪 資水準卻比這些航空少，這是2900位員工投下罷工票的原因，基層不信任你們。 2- 你們居然說90不能往上調。所以公司請回應，外站津貼調整150元這一塊，公司還是跟 兩年來一樣維持90元不能改？ 公司： 1- 可以回到我們的回應嗎？希望工會給我們目前90元不夠的原因，以及計算的基準，因 為沒有所以公司目前沒有調整差旅費的打算。 2- 另外公司願意額外提供飛安獎金，增加空服收入。 工會： 要求主席暫停休息，讓雙方整理思緒。 公司： 1- 公司同意暫停。 2- 評分五星排名第六，是包含空服在內公司全體同仁努力，但服務第六不代表獲利第六 。 3- 各國物價水準不同，不太可能比照卡達或其他國外航空薪資水準吧。 政次： 工會等等休息時，可準備與華航對比薪資，同國航空消費水準相同，可提具體數據，讓資 方提出具體辦法討論薪資。 工會： 希望暫停，討論五分鐘。 ===五分鐘中場休息，喝水尿尿。=== 工會： 1- 經過五分鐘討論。 2- 經歷2017來23次的會議、重啟協商會、會前會。 3- 每次的議程、地點、時間等細節。 政次： 請回到訴求第一點。 工會： 1- 我現在就是要回應。 2- 工會很有善意協商，但覺得很遺憾。 3- 出動官員媒體提供寶貴協商平台，結果資方方案與兩年來一樣。 4- 工會退讓很多，像公司想直播，工會從來沒有…已經沒有拒絕了。 5- 耗費巨大社會成本談判，卻還是一樣。 6- 兩年來協商過程中，公司用公告威脅員工會沒有年終、調薪、優待機票、修改交通車 地點。 7- 這些讓我們感覺今天這場的協商沒辦法繼續進行。 政次： 如果你們訴求一沒進展可以先討論雙方有共識的訴求七工會會務假，希望資方釋出善意。 工會： 1- 讓次長不要插嘴。 2- 工會確認這場協商無法進行。 3- 工會宣布罷工。 4- 罷工從今天4點準時開始。 政次： 先喝水休息五分鐘！(一臉錯愕) 工會： 1- 在直播上向會員宣布，四點開始罷工，朝地點集結。 2- 目前沒有勤務的會員，往南崁運航大樓集結。 3- 四點以後報到航班、地面勤務，一率不准。 4- 呼籲公司未參加罷工的一千多名空服優先疏運離島與國內線。 5- 如果公司人不夠，工會可以協調離島國內人力。 6- 罷工已經開始，公司若拿出更有誠意的方案可以隨時協商。 ---
推
,
地標空機賣13K的不是6S Plus，錯誤資訊連發還很嗆是
推
,
又在那邊，我怎麼沒看過你出來說子龍機有災情，不要
推
,
你有特地發一篇來講？ 我是懶的找你推過的文啦
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.167.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561084793.A.FE1.html
→
06/21 10:40, 5年前 , 1F
太長
06/21 10:40, 1F
→
06/21 10:40, 5年前 , 2F
台女
06/21 10:40, 2F
推
06/21 10:41, 5年前 , 3F
叫次長不要插嘴XDD
06/21 10:41, 3F
推
06/21 10:41, 5年前 , 4F
跟台女講道理 傻了嗎
06/21 10:41, 4F
推
06/21 10:41, 5年前 , 5F
看一看覺得工會好盧..
06/21 10:41, 5F
推
06/21 10:41, 5年前 , 6F
九成會員投票 有快一半是華航的 笑死
06/21 10:41, 6F
推
06/21 10:42, 5年前 , 7F
工會可笑 講不出啥
06/21 10:42, 7F
→
06/21 10:42, 5年前 , 8F
台女嘴臉
06/21 10:42, 8F
→
06/21 10:44, 5年前 , 9F
蠻可惜，沒有找到有才幹的人把資料整
06/21 10:44, 9F
推
06/21 10:44, 5年前 , 10F
$$$$$
06/21 10:44, 10F
→
06/21 10:44, 5年前 , 11F
理好，提出正確訴求。
06/21 10:44, 11F
推
06/21 10:44, 5年前 , 12F
三個字 我要錢
06/21 10:44, 12F
→
06/21 10:45, 5年前 , 13F
欸手機發文格式好亂 等等中午用電腦修
06/21 10:45, 13F
推
06/21 10:46, 5年前 , 14F
恩 所以發4個月年中還嫌少喔
06/21 10:46, 14F
推
06/21 10:47, 5年前 , 15F
私人企業 根本不理你 到時全部掰掰XD
06/21 10:47, 15F
推
06/21 10:48, 5年前 , 16F
還能叫次長不要插嘴 她們以為她們算老幾???
06/21 10:48, 16F
推
06/21 10:48, 5年前 , 17F
次長可憐 想緩頰還要被嗆
06/21 10:48, 17F
→
06/21 10:49, 5年前 , 18F
可以簡短一下嗎
06/21 10:49, 18F
→
06/21 10:49, 5年前 , 19F
還有個學妹 笑死 每個行業都有身體很
06/21 10:49, 19F
噓
06/21 10:50, 5年前 , 20F
工會鬼打牆嗎，狂跳針是怎樣
06/21 10:50, 20F
→
06/21 10:50, 5年前 , 21F
差的 都拿出來講 通通月薪100萬
06/21 10:50, 21F
推
06/21 10:50, 5年前 , 22F
錢錢錢錢錢
06/21 10:50, 22F
推
06/21 10:50, 5年前 , 23F
如果是公家機關 會被說爽拿年終四個月
06/21 10:50, 23F
→
06/21 10:50, 5年前 , 24F
垃圾台女
06/21 10:50, 24F
推
06/21 10:51, 5年前 , 25F
公司問的問題都跳針悲情牌真的母湯
06/21 10:51, 25F
推
06/21 10:53, 5年前 , 26F
工會真的沒道理.....
06/21 10:53, 26F
推
06/21 10:53, 5年前 , 27F
我看員工優惠要通通沒囉 長榮超硬
06/21 10:53, 27F
推
06/21 10:53, 5年前 , 28F
工會的表現真的很誇張啊 跟韓國瑜辯論會的
06/21 10:53, 28F
推
06/21 10:54, 5年前 , 29F
150跟發大財....
06/21 10:54, 29F
→
06/21 10:54, 5年前 , 30F
表現差不多 都用感性來回應理性問題
06/21 10:54, 30F
推
06/21 10:54, 5年前 , 31F
工會是哪些____找來代表開會的
06/21 10:54, 31F
推
06/21 10:54, 5年前 , 32F
工會的代表素質...
06/21 10:54, 32F
→
06/21 10:54, 5年前 , 33F
難怪這次社會反響超低...
06/21 10:54, 33F
還有 253 則推文
還有 3 段內文
推
06/21 21:30, 5年前 , 287F
工會重點就是：給我$$$$$$
06/21 21:30, 287F
→
06/21 23:04, 5年前 , 288F
原來同意直播是退讓喔 有夠心虛的
06/21 23:04, 288F
推
06/21 23:11, 5年前 , 289F
笑死人 拿國外薪資來類比台灣薪資
06/21 23:11, 289F
→
06/21 23:12, 5年前 , 290F
怎不看看物價差多少
06/21 23:12, 290F
→
06/21 23:13, 5年前 , 291F
看新聞聽到那句薪水沒日本航空高還以為
06/21 23:13, 291F
→
06/21 23:13, 5年前 , 292F
是我聽錯了，原來真的論點這麼弱
06/21 23:13, 292F
推
06/21 23:17, 5年前 , 293F
幹妳媽，一群貪婪的bitch
06/21 23:17, 293F
噓
06/21 23:18, 5年前 , 294F
我看了影片發現你的擷取很有問題
06/21 23:18, 294F
來 哪裡有問題 你可以直說
推
06/21 23:30, 5年前 , 295F
樓上ㄕㄨ
06/21 23:30, 295F
→
06/21 23:31, 5年前 , 296F
懇請樓上舉證，看看原po 哪裡斷章取義
06/21 23:31, 296F
※ 編輯: ReDmango (58.114.25.142 臺灣), 06/21/2019 23:33:24
推
06/21 23:39, 5年前 , 297F
看起來工會講的沒說服力啊 早就已經決定好
06/21 23:39, 297F
→
06/21 23:39, 5年前 , 298F
要罷工了
06/21 23:39, 298F
噓
06/22 00:11, 5年前 , 299F
工會要不要先回家洗洗睡 好難看喔呵
06/22 00:11, 299F
噓
06/22 00:17, 5年前 , 300F
可笑人家叫你提出計算公式 公司也說這些
06/22 00:17, 300F
→
06/22 00:17, 5年前 , 301F
都可以討論 有理為什麼不提出打臉對方 評
06/22 00:17, 301F
→
06/22 00:17, 5年前 , 302F
比第幾名有屁用公司不賺錢 照樣發不出來
06/22 00:17, 302F
推
06/22 01:09, 5年前 , 303F
假中立的官員是資方走狗
06/22 01:09, 303F
推
06/22 01:16, 5年前 , 304F
論點站不住，看來這次會GG
06/22 01:16, 304F
→
06/22 01:17, 5年前 , 305F
給人的感覺，工會只會要錢要錢要錢，講不出理
06/22 01:17, 305F
噓
06/22 01:30, 5年前 , 306F
正國會林佳龍表示：
06/22 01:30, 306F
推
06/22 01:48, 5年前 , 307F
找不到反駁點 只會說原po有問題 可悲
06/22 01:48, 307F
→
06/22 04:04, 4年前 , 308F
次長請您讓我把話說完喔->讓次長不要插嘴
06/22 04:04, 308F
→
06/22 04:04, 4年前 , 309F
影片33分11秒
06/22 04:04, 309F
推
06/22 07:18, 4年前 , 310F
這次支持長榮。看到第一點我就翻白眼了
06/22 07:18, 310F
推
06/22 07:50, 4年前 , 311F
空姐真的只是在飛機上的服務生 這邏輯真的可悲
06/22 07:50, 311F
→
06/22 08:06, 4年前 , 312F
公主們有為工會發言捏把冷汗嗎^_^
06/22 08:06, 312F
→
06/22 09:12, 4年前 , 313F
北七員工
06/22 09:12, 313F
噓
06/22 09:55, 4年前 , 314F
柯：政府縱然罷工；工會：次長不要插嘴
06/22 09:55, 314F
推
06/22 13:24, 4年前 , 315F
這工會根本亂來
06/22 13:24, 315F
推
06/22 17:45, 4年前 , 316F
現在都2019了 長榮代表好意思還再說2006...
06/22 17:45, 316F
推
06/22 18:43, 4年前 , 317F
工會要不要去請個懂會計的人啊，只會抗
06/22 18:43, 317F
→
06/22 18:44, 4年前 , 318F
爭不會做事XD
06/22 18:44, 318F
推
06/22 18:59, 4年前 , 319F
有提出排名相近的卡達等航空日支費
06/22 18:59, 319F
→
06/22 19:00, 4年前 , 320F
較高 當然工會可以準備更多細節資料
06/22 19:00, 320F
推
06/22 19:27, 4年前 , 321F
看完之後只好支持公司了
06/22 19:27, 321F
推
06/22 23:44, 4年前 , 322F
訴求內容跟實質需求不太符合
06/22 23:44, 322F
推
06/23 08:40, 4年前 , 323F
跟反年改老人真像
06/23 08:40, 323F
推
06/23 14:09, 4年前 , 324F
講不過就7pupu罷工
06/23 14:09, 324F
‣ 更多 ReDmango 的文章
文章代碼(AID): #1T34Dv_X (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 1 之 10 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
‣ 更多 ReDmango 的文章
文章代碼(AID): #1T34Dv_X (Gossiping)