Re: [新聞] 蔡總統：我們的國號 還是中華民國

看板Gossiping作者 (萬變蛾)時間6年前 (2019/06/19 19:59), 6年前編輯推噓15(16推 1噓 35→)
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※ 引述《ckbdfrst (ckbdfrst)》之銘言： : : 蔡總統：我們的國號 還是中華民國 : 小英沒膽 不過佔大便宜 現在方向就是中華民國=台灣。 : 只不過一個是國家的國號，另一個是國名。一點也沒錯。 : 國號 國名(通稱) : 阿拉伯埃及共和國 =埃及 雖然這個話題才一天不到就冷了 不過不好意思，該澄清的還是要澄清 ^^ (先說，下文以BBS來說有點長...) 鄉民ckbdfrst你原文認為 一個國家的稱呼可以分成"國號"跟"國名"兩種， 宣稱 目前在國際上常拿來稱呼我國的台灣(Taiwan)即為國名。 本文要告訴你與鄉民們， ckbdfrst的想法錯誤， 這世界上就只有國號(=國名)，同物異名而已 (類似足=腳)。 當然有時因為某些原因 (一般是國號太長...)， 產生了簡稱。 最常見的例子：大不列顛暨北愛爾蘭聯合王國 國號 呃 就"大不列顛暨北愛爾蘭聯合王國" United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland 簡稱 聯合王國 或 不列顛 United Kingdom, UK, Britain 類似的例子可舉：蘇維埃社會主義共和國聯盟 (不好意思從略俄語國號，真太長了) 簡稱 蘇聯 Советский Союз, CCCP 這裡要注意， "簡稱"原則上都可以對應回"國號"的某些部份 (就我看過的啦)， 因此正確的國號與簡稱，應該依該國官方說法為準。 那麼，官方說法哪裡找呢？ 最簡單的辦法：看護照的封面 (建議大家可同步google封面照片，更增樂趣^^) 大不列顛暨北愛爾蘭聯合王國 護照上選擇寫出"國號" (英語) United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland 蘇維埃社會主義共和國聯盟 (俄語) 護照上選擇寫出"簡稱" CCCP 至於ckbdfrst在這個討論串曾提出的兩個國家 我們也來看看吧 芬蘭共和國 選擇 由左到右 排列出兩種"簡稱" Soumi(點)Finland 瑞士聯邦 比較特別，是我目前為止看到的孤例 選擇在國徽的上面，從上到下，排列出五種"居民稱謂" (德語) Schweizer (法語) Suisse (義語) Svizzero (羅曼什語)Svizzer (英語) Swiss 但仍明顯對應回五種"國號" (德語) Schweizerische Eidgenossenschaft (法語) Confédération suisse (義語) Confederazione Svizzera (羅曼什語) Confederaziun svizra (英語) Swiss Confederation 注意都與 Helvetica 沒啥關係 (笑) 至於"通稱"，也可說是"俗名"， 則應該看成是世界各國/各民族 各自對某國的認識 (常起於歷史的陰錯陽差) 也因此，沒有絕對必要徵求該國的同意 (不過若該國不同意該通稱/俗名，當然應該更正，以示尊重) 也因此，世界各國/各民族對某國的通稱/俗名 很有可能乍聽或乍看，跟該國的官方國號/簡稱相差十萬八千里 (以該國護照封面為準) 譬如中華人民共和國 俄語稱為 Kitay 大不列顛暨北愛爾蘭聯合王國 漢語稱為 英國 埃及 桑戈語 Kamita (通行於中非共和國) 印度 苗語 Is Nrias teb (通行於散居在中國(四川省等)、泰國等地的苗族) ----------------------- ＯＫ 那最關鍵的 我國的國號/簡稱/通稱(俗名)呢？ 我仍是昨天回應你 ckbdfrst 時的答案： 國號 中華民國 Republic of China 簡稱 中國 ROC or China 通稱 台灣 台灣既不是國號(國名)，也不是簡稱，頂多是通稱， 且源自地名。 證據有兩個 第一證據，就寫明在我國護照的封面。 我國護照封面的邏輯是這樣的，由上到下： 中華民國 Republic of China 國徽 Taiwan 重點是， "台灣"一詞與"中英文國號" 被"國徽"分開。 好的，各位鄉民， 這裡的"台灣"一詞能夠理解成另一個國號/國名嗎？ (ckbdfrst八成這樣理解) 請大家看邏輯類似的例子 (雖然未到100%邏輯一樣)： 大不列顛暨北愛爾蘭聯合王國的諸海外領土的護照 譬如 "維京群島"的護照的邏輯 British (前述Britain的變形，即國號之簡稱) Passport 國徽 Virgin Islands 其他尚有 土克凱可群島 (Turks and Caicos Islands) 開曼群島 (Cayman Islands) 沿用"維京群島"的護照的邏輯 而常識上，很清楚地 Virgin Islands, Turks and Caicos Islands, Cayman Islands 都不是國號(國名)或簡稱，而是地名啊！ 準此，我們中華民國護照封面上的台灣一詞， 真正地位自然應該也解讀成"地名"，而非國號(國名)也非簡稱。 請鄉民以 "大不列顛暨北愛爾蘭聯合王國的維京群島" 來思考 "中華民國的台灣"。 第二證據，台灣一詞除了護照封面，其實內頁還會再出現一次， 以代碼(Code)的形式出現：TWN。 這個代碼乃依國際標準化組織的ISO 3166-1， https://zh.wikipedia.org/wiki/ISO_3166-1 如果你去查證TWN真正的意思，你會很驚奇地發現： TWN = TW = Taiwan, Province of China = 中國台灣省 再次得證，我國護照封面上的"Taiwan"乃指地名，充其量是通稱而已。 好險這個"China"沒明說是PRC還是ROC， 我們還可以堅持這是指ROC。 --------------- 再告訴 ckbdfrst 與諸位鄉民們， 這世界上並非只有 "Taiwan" 被使用，絕非"Republic of China"的講法已經死絕。 仍與我中華民國保持外交關係的邦交國，基本上仍然尊重Republic of China這個國號。 這裡以瓜地馬拉與海地為例，因為這兩國的人口為邦交國中的第一與二名，應有代表性。 瓜地馬拉政府官網，如下，可搜尋政府新聞公告 https://www.presidencia.gob.gt https://www.presidencia.gob.gt/presidente-morales-arriba-a-la-republica-de-china-taiwan/ 該新聞標題寫明 República de China (Taiwán) https://www.presidencia.gob.gt/guatemala-y-taiwan-promueven-intercambio-cultural-y-desarrollo-turistico/ 該新聞標題雖然只寫 Taiwán， 但內文仍寫明 La presidenta de la República de China (Taiwán), Tsai Ing.Wen 海地政府官網，如下，可搜尋政府新聞公告 http://primature.gouv.ht http://primature.gouv.ht/?p=7351 該新聞標題寫明 Président de la République de Chine Ma Ying-Jeou 可見 Republic of China 仍有一定程度的市場。 至於為啥其他國家不用 Republic of China？ 這當然是因為沒正式邦交啊 而且這些非邦交國，大概都認知 "中國只有一個，台灣(地名)屬於中國" 自然不會打自己臉稱呼我國為 Republic of China， 只能用地名台灣先勉強代替。 至於用這麼久了，台灣一詞有沒有可能開始帶有國號的意思呢？ 我想可以從非邦交國與我國重新建交時來判斷， 如果斷交時，台灣用久了習慣了，變成國號，那麼復交時就該繼續用台灣 反之... 嘻嘻 鄉民們可能沒注意過，這種斷交又復交的事情，還真發生過，還不只一次呢： 尼加拉瓜 斷交五年 聖露西亞 斷交十年 諾魯 斷交三年 這裡以斷交時間最久， 理論上應該斷交期間改用"台灣"用的超習慣超順手的 聖露西亞 為例 該國政府官網 http://www.govt.lc 我們一樣來看政府新聞公告 http://www.govt.lc/news/republic-of-china-taiwan-celebrates-national-day : Republic of China (Taiwan) celebrates National Day : Tuesday, October 11, 2016 : by Office of the Prime Minister 嗯嗯，斷交十年後，"中華民國"又回來了喔 (笑) 當然啦，聖露西亞只是小國， 最終得看美國川普大帝跟我國重新建交之刻， 那時的稱呼才能真正定誰生誰死。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1560945580.A.6C4.html
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06/19 20:00, 6年前 , 1F
唉，可見選舉又到了。
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※ 編輯: moslaa (140.112.125.137 臺灣), 06/19/2019 20:01:55
推
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中華民國 中華台北 臺灣 都無所謂
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推
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薛丁格的中華民國
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只要能像小英政府跟美國平起平坐就好
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這些根本無關緊要，重點在中華民國
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期待美國爸爸 給個身份
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的中國代表權，也就是中共最不樂見
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推
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太認真了吧 臺灣國從來沒建立過 over
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的法理台獨部分，中華民國一旦跟中
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國切割，就意味著獨立
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推
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我有疑問 那澳洲和馬達加斯加呢
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推
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too long
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還有冰島等 到底是地名還是國名啊
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長知識惹
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推
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好像都是那地名當國名
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1450：別管酒駕，先罵兩岸一家親啦
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1450：別管炒房，先罵兩岸一家親啦
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1450：別管肥貓，先罵兩岸一家親啦
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1450：別管貪污，先罵兩岸一家親啦
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推
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哇 把ckb抓起來鞭
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06/19 20:30, 6年前 , 26F
有些國家 用地名當國名 不代表地名等同國名
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這件事在國內 本板論戰一二十年 其實這些人
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很煩
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推
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政府官網當然要用正式官稱吧
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我在中美住過幾年，跟一般當地人講ROC
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他們會以為是中共的那個中國，只因為有
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個China
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講到Taiwán就不會搞混了
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常常跳針的一位 說話沒什麼人聽
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推
06/19 21:00, 6年前 , 35F
推
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推
06/19 21:47, 6年前 , 36F
跟92共識一樣模糊久了真以為有那麼一回
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推
06/19 23:19, 6年前 , 37F
推
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推 正解 台灣人普遍對這些無知 也漠不關心
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殊不知 這些事情跟台美中關係 印太戰略
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都高度相關 也與美方不挺獨不挺統更有關
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要了解這些才會知道 國際是怎麼看我們的
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當然更重要是 美方是怎麼看待我們
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才能夠制定出正確的國際戰略與自我定位
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可惜民眾的普遍無知或是沒興趣 使得這些都
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被輕視 其實這是檢視一個領導人最重要的點
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我歐洲的朋友都以為台灣人=中國人，台
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灣是中國的一個地區。每次都要解釋很久
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，我都會以烏克蘭跟俄國的例子來講。可
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惜烏克蘭已獨立成一個國家，國際認可，
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06/20 00:09, 6年前 , 50F
但國際普遍認為台灣不是國家，只是中國
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06/20 00:09, 6年前 , 51F
的一部分。
06/20 00:09, 51F
噓
07/12 18:14, 6年前 , 52F
9.25毛 自打臉 沒營養
07/12 18:14, 52F
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