Re: [新聞] 核一廠一號機除役階段核廢處置場址難尋

看板Gossiping作者hamasakiayu (ayumi)時間6年前 (2019/06/08 17:38)推噓11(11推 0噓 14→)

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※ 引述《ams9 (大發利市)》之銘言： : 標題: [新聞] 核一廠一號機除役階段核廢處置場址難尋 : 時間: Sat Jun 8 12:01:10 2019 一篇新聞挺反雙方不同解讀我個人解讀是核廢場址問題現在已經被拖到不能不處理的時間因為已經直接影響到核一廠除役相信反核絕對不會樂見核一廠一直無法除役但反核內心又很擔心如果核廢料廠址的問題被解決了他們反核的理由又少了一條這樣很麻煩怎麼可以少了一台提款機呢？所以到底怎麼解決我挺核好說反正公告廠址後該幹嘛幹嘛環坪啊，協調回饋金啊，這沒啥好說的但反核真的是進退失據左右為難到底是要繼續用各種神祕的理由反對廠址選擇還是要放水讓她過，使得核一二甚至核三能夠被除役相信這部爛戲我們還可以看個幾年去也許最好的解決方法是讓台電進行世界上首見的燃料棒未從反應爐移出的核電除役工程再把除役中的低高階廢棄物"暫儲"於原廠內這樣就可以繼續吵核電廠址台電亂挑他們要繼續反核了 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.203.1 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1559966472.A.5E0.html : 推 Amontillako: 放我家 06/08 12:02 : 推 iamch: 就放支持核能最高的地方就可以了！ 06/08 12:03 請經過地質水文調查用過核子燃料最終處置計畫潛在處置母岩特性調查與評估階段105 年度成果報告(修訂二版) https://www.aec.gov.tw/webpage/control/waste/files/index_06_b-105.pdf 要不然人家花了十年請了一堆專家搞的報告不是跟笨蛋一樣嗎？ : → gca00631: 核廢就真的沒人想處理啊,擁核的也只能嘴巴上講講 06/08 12:03 台電很想啊原能會很想啊就問你反核讓不讓處理啊低放廢料公告達仁與烏坵結果怎樣？台東地區反核廢料瞬息變況 http://taitung-place.blogspot.com/2009/05/blog-post.html 台灣環境保護聯盟台東分會堅決反對達仁鄉設置核廢料最終儲存場阿是怎樣？ : 推 Zuiho: 擁核的整天嘴可以處理那世界上那個國家全部搞定的？ 06/08 12:03 應該問哪個國家沒搞定讓核廢料造成核災使得周遭居民要撤離？導致多數人基因突變與罹癌？甚麼，都沒有？請問哪個核能國沒搞定？我就不懂安全儲放的廢料不論是工業廢棄物，或者是電廠來的只要沒有危害環境與人類用相同標準之下為什麼能說沒搞定？ : 推 chaunen: 放大巨蛋 06/08 12:03 : 推 sid3: 這早該處理了拖到現在 06/08 12:03 因為沒效益燃料棒從反應爐出來後要靜置數年降溫才能進到乾處場去這麼早把東西蓋好放在那邊是派不上用場的 : 推 backpackertw: 本來台灣就不需要核能，風電光電就足以提供60%基載 06/08 12:04 大概裝置容量要是60%總發電量的3倍左右吧那應該有點可能性 : 推 sincere77: 核電仔快去說服地方首長哦，不要又強迫弱勢地區收下來 06/08 12:05 按躺在立法院說很關心核安的政黨一直不通過的高放處置條例來看地方首長無權過問只能乖乖辦公投讓民意決定如果今天民意決定那又有甚麼強迫可言？另外所有大型公共工程甚至今天都更都是會要徵收土地可能導致抗議戶所以只要有抗議，就叫作是強迫大家都不要蓋就對了嗎？請問台南台鐵東移你怎麼看？桃園鐵路高架你怎麼看？都不要蓋對嗎？你去說服一下黃偉哲與鄭文燦啊 : 推 akway: 協尋失蹤擁核人士 06/08 12:05 在這我回一篇，你也回我一篇如何？我先把協尋放這邊："協尋akway出來面對" : 推 garcia: 台灣海峽插滿的話不知道有幾趴 06/08 12:07 還是要保持一定距離否則反而會降低發電的效率 : 推 sss880404: 永和快集資買地放核廢料啊 06/08 12:09 那核能發電所賺的部分這些買地集資的是否可以分潤？阿錢都要別人出，地要別人找有賺錢，你們反核拿去填電價平穩基金阿不就好棒棒？ : 推 Zuiho: 看到擁核的宣傳核廢料放我家活動呵呵一堆國家連法國之類 06/08 12:09 : → Zuiho: 的都立法禁止收容國外高階核廢料台灣擁核的會比較懂嗎？ 06/08 12:09 沒有田秋堇公然在全國能源大會要求把核廢料放在挺核家怎麼會有挺核人說OK 田秋堇幹過立委阿怎麼不推動修法？現在幹監委阿怎麼不去監督立委修法怠惰？說法國禁收也不完全正確因為給他們再處理至少可以存放二十年給台灣二十年零核廢料的時間至少這點台電與原能會都懂台灣的反核譬如你，我就不知道了 : 推 silentence: 永和的說一定有地方放阿哈欠 06/08 12:10 根據反核的蔡英文政府提出的母岩調查報告指出台灣至少有4480平方公里的土地面積可以作為候選地而終處場只要1平方公里哈欠打完你要面對現實嗎？ : 推 wastetheone: 以核廢綠公投哪邊票多就放哪，很難嗎? 06/08 12:13 很難因為考量核安問題必須要經過地質與水文調查當然如果反核覺得核安一點都不重要你們反核只是跟潮流或者是出書演講寫專欄騙錢的那麼就那裡票多就放哪裡一點都不難了 : 噓 duo0518: 穩定又便宜????我是不是看錯了??? 06/08 12:15 沒看錯核1-3成本是0.9元/度核4均化成本是2元/度屬於基載電力，其容量因子常態在80-90%之間確實穩定又便宜文中說核後端基金經費暴增是因為順應反核要求改變處理方式別的不講一座核電廠的乾處場從露天改成室內就多花兩三百億元而前面露天的費用尚未計入其中 : 推 akway: 所以永和人士講那麼多到底核廢料放哪裡 06/08 12:15 放蔡英文政府公布的1/8，約4480平方公里的土地之上或者你可以跟我說蔡英文政府的報告不科學你不相信 : → duo0518: 問問看現有的核廢料要放哪裡啊之後的核廢料就放哪 06/08 12:17 這就是很多反核朋友內心高度擔心的事情所以他們要先廢核才能允許核廢料場出現問題核廢料場不出現就廢不了核核電廠就無法除役雞生蛋蛋生雞搞笑了且這齣自己打自己的鬧劇還會上演一陣子 : 推 meowgy: 放原廠址啊，不然以後這廠還能有別的用途啊? 06/08 12:17 國外有除役成公園、農地與火力發電廠的 : 推 ingenii: 之前就說請國外處理了也要擋真D問號 06/08 12:17 他們說太貴是錢坑 : → cerberi: 終儲考量無人外島之前台電有規劃 06/08 12:18 所以核後端基金需求才會大增本島施工與離島沒水沒電沒油的地方施工是同個概念嗎？這時候就不會講是錢坑了不過印象中周遭二十公里內有有人居住的島嶼也會抗議 : 推 cerberi: 很多人誤以為核廢料只有電廠會產生並非如此 06/08 12:20 清華大學的反應爐對台灣的核子醫療有卓越貢獻台灣首創！清大原子反應爐以中子光束成功殺死癌細胞 https://www.thenewslens.com/article/50867 也有高放廢料不知道這些對於反核電廠的朋友們而言應該要怎麼面對？當沒看到比較簡單對吧？ : → neverspeak: 核廢在台灣有這麼好處理根本不需要反核 06/08 12:20 不對應該是台灣反核有這麼好處理，核廢就不是問題邏輯順序要對 : → cerberi: 每天台灣醫學中心都會產生低放射核廢料與接觸的廢棄物 06/08 12:21 這些最後去處是龍潭核研所與核1-3 : → ez321: 樓上的，核廢料是無法處理只能找地方放幾百年 06/08 12:43 我不理解一個不影響人類生活圈也不影響環境的處理方法為什麼叫作無法處理？ : 推 yymeow: 蘭嶼的桶子本來是要海拋的，不是要久放的。哪知道後來UN 06/08 12:58 : → yymeow: 搞了個海洋公約不可以往海裡倒「垃圾」，結果核廢料也不能 06/08 12:59 : → yymeow: 海拋了，一暫存就暫存了N年 06/08 13:00 台電有提案要運回核一二廠請問是誰反對？核廢料將從蘭嶼遷回台灣本島？台電這麼說… https://reurl.cc/DpKZE 事實上，根據去年九月的立院公報，台電與原能會主委謝曉星在接受備詢時，首度承認本島核一至三廠加上核研所，設計貯放低階核廢料的空間，足夠收容蘭嶼與三座電廠運轉四十年的低階核廢料。台電評估報告則表示：「遷回本島原廠技術上最為安全可行，但政治效應無法評估。」台電承認核電廠選址必處於穩定岩盤上，營運與安全管理系統是相對完備的。不過持平而論，地方政府為了選票考量，確實很難「欣然接受」核廢料回歸原廠，最後還是回到人的問題。對於核廢料運回本島，這個專業方向正確的難題，郭慶霖表示：「北海岸不是不能為國家承擔，但請用道理、科學證據來說服人，讓我們知道為什麼必須承擔。」他強調客觀證據的重要性，並指出應該為核廢料的處理訂立專法，不該像年初《電業法》的修法，僅模糊列入「核能發電設備應於二○二五年全部停止運轉」就當作實踐承諾，而是要用法律，詳細說明科學標準。上面人家講了核電廠選址本身就比較好又有營運與安全管理系統完備但郭慶霖還是問科學標準在哪阿是能怎麼辦？廢話一堆不就是不接受？結果每年還是跟蘭嶼人一起反核想想也真有趣請蘭嶼人看看到底是誰不讓核廢料離開蘭嶼的？一堆東西丟離島又不能持續收新的每年還要派人維護又要支付回饋金給蘭嶼以一個營利事業單位的角度來看台電有甚麼理由非要放在蘭嶼不可？只有賠錢的份但因為台電不是營利事業所以就這麼傻傻付了幾十年的回饋金然後一直運不回本島怪誰？想來一定不是蘭嶼人的錯轉頭看北海岸反核團體 : 推 oxoxx: 台灣這種大小是要放哪裡 06/08 13:00 親愛的反核的蔡政府告訴我們可能廠址可達1/8，共4480平方公里終處場只要1平方公里 : 推 Handway: 永和都搬去核電廠旁住。反正頂多白血病 06/08 13:17 旁邊三公里禁建區此外到底有多少台電在核電廠裡面工作的員工得了白血病？請Handway負責任說出來 : 推 UROLOGY: 全部放我家空地謝謝 06/08 13:19 一個乾處鋼桶加水泥護圍數噸正常人家的空地無法直接放 : 推 chantilas: 擁核的那個誰叫什麼名子啊？出來面對啊 06/08 13:28 找我嗎？我出來回了一篇你也回我一篇如何？我先把協尋啟示打在這：協尋chantilas出來面對 : 推 freshmints: 擁核從來不去關心核廢處理跟協助尋找處置場的 06/08 13:34 : → freshmints: 反正這些苦差事都推給反核跟DPP就好 06/08 13:34 啥？低放公告達仁與烏坵的是反核還是DPP？反對的倒是看到他們的身影作地質與水文調查的是台電還是反核？苦差事哩如果今天用嘴砲恣意批評別人數年甚是十數年的研究調查結果就叫作苦差事那反核真的是勞苦功高 : 推 freshmints: 整天說反核害怕核廢污染不科學請問你們除了嘲笑之外 06/08 13:36 : → freshmints: 做了什麼？有去當地教育嗎？有去協助尋找場地嗎？結果 06/08 13:36 : → freshmints: 都是反核團體在跟當地人討論 06/08 13:36 台電不知道去幾年了叫作沒去，你沒看到都叫作沒有啦且核終也有去啊結果被人人身威脅 : → aa1052026: 結果土條提了核廢遷出蘭嶼反核不敢回應是否簽署 06/08 13:39 : → aa1052026: 說人沒做什麼結果卻是自己無視對方做了什麼 06/08 13:39 : → aa1052026: 我就問啦你們反核除了反對放國內與放國外以外做了什 06/08 13:40 環團有回應啊本來就該遷回本島因此不需要公投他們不連署但實質上如果不透過公投就是要看政府的效率台電提案，結果哩？經濟部有沒有支持？行政院有沒有支持？蔡英文有沒有說甚麼？如果有公投通過那他們這幾個部門都不用廢話，蔡英文也不用出來因為不作就是違法但環團與反核反對這種直接的作法他們願意相信十二年沒有作為的李登輝政府八年沒有作為的陳水扁政府八年沒有作為得馬英九政府三年沒有作為的蔡英文政府且他們還要持續相信下去 : 噓 Euphokumiko: 所以反核的政府又為了處以核廢料做出哪些努力?? 06/08 13:40 反對一切能處理的方法然後出來上網靠北挺核要他們拿回家 : 噓 mentha39: 放在蘭嶼的是發電用的廢料?? 06/08 13:50 蘭嶼核廢料來源大概八成是核電廠兩成是醫療農工研究產生的 : 推 glave: 光電0汙染，有笑有推 06/08 13:52 : 推 gigtimeing: 大安森林公園阿夠大嗎?? 看哪邊房價高就放哪邊阿 06/08 13:54 : 推 parquet: 擁核的趕快拿回家啊 06/08 13:58 : 推 codehard: 擁核仔：反核要為核廢料負責反核：？？？ 06/08 14:04 : 推 bigmango: 0污染？國中生吧 06/08 14:06 : 推 smallbrother: 處理後續成本也是成本，追加的預算都不用算進去嗎？ 06/08 14:08 : → smallbrother: 把責任跟處理善後往幾十年後丟，這種心態真的要不得 06/08 14:08 要算啊所以才爆增啊但用原本便宜的方法就不用爆增啊前面就已經提到因為反核不爽，乾處方法不同就多花兩百億本島施工與離島，甚至是沒水沒電沒油的無人島施工施工難度與預算絕對不是同個水準但反核你們在乎嗎？不在乎這時候就不在乎錢坑但能讓核廢料二十年之間遠離台灣的方法就是錢坑就核電三十年發電周期看，每度電漲服才幾毛？用過核燃料再處理　能解決什麼問題？ https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5065557 其次是龐大的花費。台電的標案只處理1200束燃料棒，就要花掉112.6億，每束處理成本將近900萬台幣。而台灣的用過燃料棒，至去年底已超過17000束，亦即若所有燃料棒都要再處理，將花上近1600億元。核1-3年產400億度，三十年是1兆2千億 1600/12000=0.133元/度 : 推 johnny9667: 笑死人，擁核仔還想重啟核四，連核廢都不能處理 06/08 14:11 : → johnny9667: 黃土條這時候就神隱了 06/08 14:12 要死我個人不反對核廢料問題黃士修講了不知道多少次再不濟自己去他的FB問他如果你被封鎖跟我講一下我一定幫忙你宣傳核終怯戰 : 噓 cca1109: 低能擁核幫不是最近還在連署公投嗎先拿回家嘍 06/08 14:22 好啊反核民進黨國會過半數請先將高放核廢料從管制廢棄物之中除名你又不修法又要人拿阿不是陷人於罪？計畫通？ : 推 kkithh: 擁核的在罵反核的不處理核廢料?你他媽神經病 06/08 16:16 對我就是這樣罵反核希望你不要對我指名道姓再譙一次 -- 噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28 所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？ #1Mt5502L (Gossiping) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.71.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1559986687.A.1EC.html

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gmlovecat

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aappjj

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tonybin

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taot917

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講白了就是說幹話為了反對而反對反對是過程與目的，甚至是結果但這就是我國檯面上反核的一慣作為

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taot917

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我想你想太多了單純應該就是那時候反核順風票多朱想選總統現在又轉向是因為反核票沒這麼多了

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james732

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tony15899

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tony15899

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ams9

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接著就是要公告場址在公告場址前，本就應該針對一地進行更仔細的評估所以說尚未決定設施場址很正常因為本就還沒到公告的時間但未對任何地點進行現地調查與評估坦白說那個叫做反核蔡英文政府的失職不做評估，預定地能自己跳出來嗎？我個人比較期盼只是單純政府為怕激起特定地區反彈所做的權宜發言另外，期望你提供網址我看一下最後，我整篇提的是母岩探勘的報告結論有4480也是蔡英文政府公布的請問我這篇如何了？挺核的ams9大大你講清楚點我才好回應謝謝

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Anvec

06/08 18:29, 6年前 , 16^F

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Anvec

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tonybin

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