Re: [新聞] 蔡英文：勞工不能加班是我心中的痛

看板Gossiping作者h2o1125 (123)時間6年前 (2019/05/17 12:28)推噓-3(8推 11噓 12→)

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※ 引述《bulden (要死的生魚片)》之銘言： : ※ 引述《Osuma (傷心難過覺得冷)》之銘言： : : 標題: Re: [新聞] 蔡英文：勞工不能加班是我心中的痛 : : 時間: Fri May 17 10:28:31 2019 : : 我覺得你根本沒有去外面上過班吧 : : 我這邊自己的實例 : : 公司的測試員分兩類 A組耐操好擋願意配合加班 : : B組各種飄躲閃碰到要加班或出差就搬出勞基法說不要 : : 可是你知道 : : 勞基法是允許員工不配合加班的嗎? 勞基法是有加班時數上限的嗎? : 看你回這個問題,就注定你是一個慣老闆和只會壓榨自己屬下的人 : 法令依據及解釋：勞動基準法第30條：勞工每日正常工作時間不得超過8小時，每週正常 : 工作時數不得超過40小時。勞動基準法第32條：雇主延長勞工之工作時間連同正常工作 : 時間，1日不得超過12小時。延長之工作時間，1個月不得超過46小時 : 我怕貼網址,沒有人會根本不會去點. : 這個問題我們在2017年開始談一休一例時,就談了一整年. : 談到一堆都快翻桌,然後還直接抓出雙LA護資大將. : 結果你直接貼來,必然一堆人直接批下去. : 連勞基法都不懂,你要想清楚,是否適合談職場經驗. 原po說的跟你說的哪裡衝突？本來就有限制加班時數啊 : : 結果每次案子一來忙起來 : : 都是A組的願意加班願意出差 B組的就說家裡有小孩啦怎樣的 : : 時間一久 : : 就總是A組的被凹加班雖然有加薪但是職位的最高薪資早就固定好在那邊 : : B組的呢? : 初凹加班不是因為B組,而是公司沒有制度. : 你今天公司有制度,依制度來處理,當然就是績效好的員工,就有好的紅利會分給你. : 但是這都和勞工努不努力沒有關係. : 因為如果公司有制度,那剩下就是選擇的問題. : 你去歐美的國家看,如果覺得太遠去台灣微軟辦公室或Google ,又或是奇美實業看. : 將帥有能就不會累死三軍. 台灣微軟辦公室或Google ,又或是奇美實業還有長春化工啊這我也常講啊勞工要好的待遇福利可以去這些好一點的公司還有台積電啊我同學在台積幹快10年年薪也都破200了這種幸福企業又不是吃素的人家也是要人才又不是只要人手有很多進不了這種公司的勞工就要求所有的公司甚至是勞班法都要比照幸福企業辦理打個比方就是考不上台大又要求學店的教授資源要跟台大一樣水準 : : 用這種不配合加班不配合出差的理由 : : 還不能開除他欸 : : 那A組就活該死好哦? 不能這樣的吧??? : 我再說一次,這是選擇的問題,今天一個員工效率好,我一小時能完成的工作為什麼要分三 : 天做完.不配合出差,就找適合的人去,當然你你可以把不配合的人冰到冰庫裡面去,給適 : 合的人更多的紅利,這就叫做"術". : 如果你不懂,請去看看韓非子或是曹操的書. : 勞工很多種,就看你會不會用. 術有賞罰啊你韓非子是不是沒念好？左膠就是常常書只念一半「若此臣者，不畏重誅，不利重賞，不可以罰禁，不可以賞使，此之謂無益之臣也」韓非子都跟你說了這種不配合的人就是無益之臣公司開門是要營利的(企業概論教科書的第一頁就清楚說明) 不是做慈善既然是無益之臣就要開除不然在那邊領乾薪提高公司營運成本而已現在左膠的問題就是耍廢還要領高薪 : : 勞基法的立意要保護勞工我無限贊成 : : 但是這種狀況在職場上都是很常見的勞基法要怎麼給公司合理的理由處理這些人?? : : 過年前公司開除了幾個B組的 : : 還被台北市勞工局跑來勞檢這些事情 : : 然後就被說不能因為工作表現不積極就開除員工 : : 幹 : : 你他媽的每個進來前都說願意配合加班吃苦耐勞 : : 結果每個人時間到就下班 : : 事情做不完也不配合加班 : : 地點遠也不願意配合出差 : 合意資遣勞工,勞工基本上是不會太靠北.除非你做了一些不合乎資遣的事. : 雇主請勞工走路（即俗稱資遣與解僱），皆需符合勞動基準法第11條、第12條及第13條之 : 規定，惟其屬於一般規定，如勞工為發生職業災害身分勞工或為懷孕育兒之勞工，因有其 : 特殊保障之需要，爰於勞動基準法、職業災害勞工保護法及性別工作平等法皆對其有終止 : 勞動契約之特別保障。 : 我知道你不懂勞基法,所以直接貼給你.法條都給你了,你不用就表示你自己也不用功. 顧主要資遣或解僱需要違反公司規章三大過開除或是像歐打雇主這種暴力行為即使勞工曠工雇主也不能以此為理由解雇勞工更何況是勞工摸魚打混也無法立即開除需要開人評會記滿三大過才能處份並且要有勞工簽名這是目前勞基法的規定 : : 然後現在還限制加班的上限 : : 這可不是多請人就可以把工作做完的狀況欸 : : 多請人那些爛得可以開除嗎? : : 多請人結果案子結束了立刻就精簡人力這樣對勞工好嗎? : 對勞工好不好不是你說的算,會不會管理公司,是你的問題.今天勞基法有問題你去找勞動 : 部吵. : 從上面聽你靠北到現在,很多鄉民都看到你的問題在那裡了. : 說實在的我還蠻同情你的,如果你說的都是真實的事! 現在勞基法就是無法案子到了就立刻精簡人力再來就是員工來公司也是要經過訓練跟培養一段時間才有產值 : : 職場環境本來就很複雜 : : 我是不知道那些整天喊著加班時數一直被拉高然後靠北的人在想什麼 : : 是沒上過班嗎? : : 你為什麼不去抗議 : : 加班費的計算是以月薪/30天來做計算基準 : : 而不是22個工作天做為計算基準? : 看到這裡,我是建議你去勞動部去參加勞動法規研習營. : 你確定你加班費計算的方式是正確的嗎! : 相關說明： : 一、勞動基準法第36條：勞工每7日中應有2日之休息，其中1日為例假，1日為休息日。 : 二、平日加班費： : 勞動基準法第24條第1項：如雇主有使勞工每日工作時間超過8小時者，或每週工作超過40 : 小時者，應依法給付加班費，其標準為： : (1) 延長工作時間在2小時以內者，按平日每小時工資額加給3分之1以上。 : (2) 再延長工作時間在2小時以內者，按平日每小時工資額加給3分之2以上。 : 三、休息日加班費： : 勞動基準法第24條第2項：雇主使勞工於第36條所定休息日工作時，應依法給付加班費， : 其標準為： : (1) 工作時間在2小時以內者，按平日每小時工資額另再加給1又1/3以上。 : (2) 工作2小時後再繼續工作者，按平日每小時工資額另再加給1又2/3以上。 : (3) 雇主使勞工於休息日工作之時間，計入勞動基準法第32條第2項所定延長工作時間 : 總數（即必須計入一個月46小時內）。但因天災、事變或突發事件，雇主使勞工於休息日 : 工作之必要者，出勤工資應依勞動基準法第24條第2項規定計給，其工作時數不受勞動基 : 準法第32條第2項規定之限制。 : 四、國定假日及特別休假加班費： : 勞動基準法第39條規定：雇主經徵得勞工同意於休假日（國定假日或特別休假）工作者， : 工資應加倍發給，所稱加倍發給，係指假日當日工資照給外，再加發1日工資。 : 五、例假日加班費： : 勞動基準法第40條：沒有天災、事變或突發事件，雇主不得使勞工於「例假日」出勤，若 : 因前揭原因有使勞工出勤者，該日應加倍給薪，並應給予勞工事後補假休息勞工加班費的確是/30 不知道你貼這個用意是？加班費算起來的確勞工比較吃虧但是！相對的請事病假一樣是/30 勞基法的規定就是這樣領月薪的假日也有工資可以領所以是/30 但是美國是以實際工作時數下去計算事病假的再依個人條件談帶薪假期天數 : : 這樣我加班費還可以拉高 : : 加班了還比較能拿比較多錢 : : 阿對了幹你娘 : : 為什麼麥當勞越來越貴阿他們加班費跟薪資是有上漲嗎 : 麥當勞是給勞工還算優. : : 噓 welcome: 內鬥內行,外鬥外行 05/17 10:30 : : → softstar0125: 那你知道請假也是用30天算嗎，要不要也改22天來除 05/17 10:30 : : → deann: 一看就是你不懂人資法律阿找個厲害的人資或是律師好嗎 05/17 10:30 : 對丫,我很擔心他如果把自己的公司報出來,勞檢局又要查一次. : 查一下他們的勞工加班費亂算 : 我佛心來著,貼給他一個勞動部試算的網址 : https://labweb.mol.gov.tw/ 這個網址平日加班的確是/30 再*1.33 : : 我只覺得太多爛人拿著勞基法吃人豆腐 : : 我就都碰到這種人啊 : 你自己不懂法律,不要去怪玩法的人你真的懂？ : : 我的意思是 : : 台灣的中小企業都是這樣的大一點的公司當然是正常化 : : 可是在你還沒輔導中小企業改善之前就直接法規寫死處罰罰死 : : 一點改善時間都不給的話 : : 那我會覺得只是想要一次到位的妄想而已 : 不是台灣的中小企業都是這樣子,我告訴你,從一例一休開始之後,大概只剩你們公司是這 : 樣子. : 就是因為現在很多企業因為一例一休之後,開始各種靠北. : 你大有為的DPP政府,才會說勞工不能加班,是他心理的痛. : 這種話去歐美講,會被直接告死在勞工法庭裡面的. http://youtu.be/DJ70hiltOdw

美國的貧富差距 https://goo.gl/AxGdco 一週工作七天的人 https://goo.gl/uXZfdk 打兩份工一週工作7天 https://goo.gl/ayfqfk 排班工時有時連續工作7天多看看國外的節目可以增進對國外的瞭解 : : 工作認真被當廢物 : : 推飄閃躲就比較聰明? : 這是選擇的問題,你讓吃閒飯的人,留在公司當癈材,那是你公司管理的問題. : 你不懂把勞工因材適用,那你是不懂管理的問題. : 結果你本末倒置來怪勞基法. : 全台灣靠北勞基法的企業一堆. : 全台灣靠勞基法而管理的好好的,更是一大堆. : : 我不太睹這啥邏輯 : 我是不懂你的邏輯我不曉得你有多好的管理能力一般小公司就幾個人而已多留一個吃閒飯的負擔就很大加上上述說過了勞基法規定開除員工的門檻最多就只能資遣資遣還要詢問勞工同意請神容易送神難左膠的邏輯真的很神奇公司爛老闆去死員工擺爛老闆管理能力差反正千錯萬錯都是老闆的錯你乾脆開宗明義直說就好拐個彎還不是標準憤青左膠思維以下開放左膠噓文對了還有9.2跟黨工噓文在台灣政策對錯不重要政黨對錯比較重要 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.106.68 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558067285.A.876.html ※ 編輯: h2o1125 (220.143.106.68), 05/17/2019 12:30:10

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deann

05/17 12:28, 6年前 , 1^F

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deann

05/17 12:29, 6年前 , 2^F

05/17 12:29, 2^F

喔錄取之後擺爛就等著拿資遣費這樣還不夠保護勞工嗎？現行就是三大過開除或打老闆重大事由可以開除開除跟資遣不一樣開除不用給錢資遣要雙方合意不知道你的邏輯是怎樣？我只是就勞基法目前的運作方式陳述事實陳述的不對你可以反駁我我知道你的立場很為難因為承認勞基法保護員工 = 民進黨做的不錯但是以你現在立場又要說勞基法沒有足夠保護才能攻擊民進黨我可以理解邏輯錯亂

推

kasim15

05/17 12:30, 6年前 , 3^F

05/17 12:30, 3^F

噓

hachime

05/17 12:31, 6年前 , 4^F

05/17 12:31, 4^F

推

tgbnhy

05/17 12:32, 6年前 , 5^F

05/17 12:32, 5^F