Re: [新聞] 直批郭台銘 蔡英文：台灣要走出低毛利的代工模式已回收
※ 引述《KK10305 ()》之銘言：
: 這讓我想到有一家公司叫做友達
: 京東方起來以前
: 全世界的螢幕面板就是1友達2群創
: 根本和1A2B差不多概念
京東方起來以前,台灣那時是面板五虎的時代,而韓國就是三星和LG.
面板五虎就是友達,奇美電,彩晶,華映,和群創.
當年的群創還是排到很後面.
: 現在呢?????
: 股價已經失守原本均線的11.2元
: 世佔率依然是世界頂尖
: 營收還是傲人的百億
: 那現在變成白菜的原因是甚麼????
: 製造業的黃昏就是低毛利搶市場。
: 面板的價格幾乎是雪崩
: https://reurl.cc/RR5be
: 要打敗京東方 要打敗產能全開的價格戰 要維持固定訂單
: 友達能靠甚麼???
當時一堆國內外大廠在做面板時,其實還有一波規格大戰.
就是電漿電視和LCD.
但是台灣的工研院己經著手在開發OLED了.
問題隨著LCD在規格,技術和市場佔有領先地位時,整個市場就開始走向價格大戰了.
而面板五虎已經落於韓系大廠的下風了.
當時的面板五虎一直靠著自己的能力,在廠房和技能上,一直在打面板世代戰爭.
但是韓系大廠,靠國家在資金,法規和匯率上的支援,面板五虎己經離不了毛利率的代工模
式了.
而且再去查一下,當年三星用什麼賤招,把友達和奇美電的總經理直接送去美國被關起來,
外加天價的反壟斷罰款.
然後隨著三星OLED開始量產,而面板五虎就變成現在的面板雙雄(群創+友達)
當然京東方加進來之後,更是雪上加霜.
回顧這段歷史,台灣政府做了什麼.
: 「壓低人力成本以取得低毛利的競爭優勢」
: 友達別說是加薪了
: 去年2018年底多少風聲說要大裁員???
: 就可見一斑
: 更慘的是 今年很可能在這波面板削價戰中 還是繼續虧損
: -------------------------
: 花大概1分鐘 想想友達
: 友達其實就台灣代工產業的影子
我不覺得友達是現在台灣工產業的影子啦,如果你說華映,反而更像.
友達目前還是在Display的技術上,一直努力的開發創新,問題是現在有沒有辦法撐到開花
結果的那一天,這時就要問,當政府在說台灣要想辦法擺脫低毛利的代工產業時,對於這些
努力創新的公司,提供什麼幫助.
: 高雄的承軸、螺絲、五金brabra
台灣的螺絲五件扣件種類,是數一數二的.
薪資有沒有到慘不忍睹的地步,而且說真得,這些產業最麻煩的不是薪資的問題,
而是找不到人的問題,因為年輕人不願意跑車間了.
: 出口訂單世界第一 是台灣之光嗎??
: 自己GOOGLE慘不忍睹的報價和薪資
: (歡迎打我臉 如果我看到我是錯的我會很開心)
: 台灣除了毛利還算能看的晶圓代工
: 繼續引進黃昏傳產然後喊高毛利就是自欺欺人
: ---------------------------
: 但是不代表我們需要"引進"
: 高毛利的產業 不外乎直接面對普通人市場
: 通俗一點 就是服務業 金融 文化創意產業...等
: 而這些產業，最需要的就是台灣內需
: 中國1%的撐起了13億人市場
: 他們1%也才1000多萬人
: 相比之下
: 貧富差距沒那麼懸殊台灣的內需有很小嗎????
: 問題出在哪????
: 因為台灣有1/3的錢都在房子上!!!
: 因為台灣有1/3的錢都在房子上!!!
: 因為台灣有1/3的錢都在房子上!!!
: https://careerdata.1111.com.tw/focusArticle.aspx?t=3&n=Mzg=
: 今天若是把33%的錢 拿一半 一半就好
: 台灣GDP算下來有多少錢可以花在毛利較高的產業上?
我還蠻認同這一段的,即使台灣還有很多公司,很努力的研發.
但是賺機會財的更多.
: 多花一點錢去台灣餐廳吃飯
: 多花一點錢看國片
: 多花一點錢去玩國產遊戲
: ....
: 積少成多下來這些高毛利的產業可以賺多少?
: 甚至可以回灌到代工給他找到國內市場 找到一線生機
: 如果我們內需都在炒房
: 自然而然錢只能從"外面"進來
: 跟其他工業技術、國際關係較好國家搶單子
: 你除了開價比其他外國人低還能怎麼辦?
開價低當然是主因,但是你在搶單子時只靠開價低去搶嗎.
當你的技術不成熟時,你的產品沒有辦法附合客戶所提出的規格時,你開價在低都沒有辦法
去搶.
你搶到的單,時程到出不了貨是會被罰錢的.
出了貨,查驗出的產品過不了安規是會被罰錢.
而且罰的這些錢,都比你賺的到還要多了.
你看鴻海要接蘋果的單,也是要它的製程技術,代工技術供貨時程跟得上才可以丫.
重點是,當台灣要擺脫代工王國時,全世界的品牌大廠是如何看你這些公司.
想想看,當年宏達電吧.
要不是華碩和宏碁的電腦技術一直跑在前頭,品牌能打得出來嗎!
問題是,在個手機平板當道的世代,筆電,PC都快沒單了.
: 開價低的成本吸收在哪? 你的薪水上。
: 所以小英做的到
: 我也覺得小英其實知道
你確定小英總統知道嗎!
當總統說出那些話時,我反而會想知道,他對台灣電子機械半導體產業的認知,是在那個層
次.
台灣做代工是一個國際現實的問題,如果台灣不做代,那他有沒有辦法做出像三星,蘋果
這種品牌.
做代工就不能創新嗎,還是總統認為做代工的都不用研發.
對了,台灣做電子代工的,從來就不是薪水低的那一層.
只能說,台灣現階段做電子機械代工的,薪水還沒有追上國際或是對岸的水準.
如果你是做電子機械代工的,那你的薪水還停在22K,那你要不要考慮換家公司.
: 只是GDP在可能最後一年突然少個幾%
: 她可不願意
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.211.103
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1556857172.A.76B.html
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技術很早就有了,問題量產化的時程,台灣慢韓國從多.
但技術反而是台灣最先出來的.
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沒有人在嗆年資,只是剛好見證了這段歷史,如果不懂這段歷史,如何來看台灣面板產業
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如果放到80年代,你這句話就是錯的.
當時代工就是台灣的未來.而且現在支撐台灣的,就是代工丫.難道台積電不是做代工嗎.
而且台積電還要繼續做下去.
產業本來就有很多面向,不是說你要搞創新時,就要擺脫掉某些部份.
所以我覺得蔡總統講的有點見樹不見林,而且選擇性的忽略掉很多東西.
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你確定嗎,今天如果是以勞力密集的代工模式,那勞工本身能賺的,就是那麼低.
但是如果是以技術密集的代工模式,那這時勞工就不再是一般的作業員,而是要學有專精的
設備工程師,你覺得是工程師賺的多,還是作業員賺的多.
而且因為設備系統的開發,會產生新的產業模式.
這些問題,從來就不是做不做代工的問題.
而是技術創新的問題.
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之前在CAR版,有人去計算一台進口RAV4的價格,比台灣國產一台神A的價格還便宜.
為什麼加了一堆貨物稅和進口稅的價格會比國產的便宜.
其實很多是來自於模組化的生產模式產生.
然後省掉一堆不必要的人工成本.
鴻海工程師的薪資價格開出來,他不會是最多的,也不會最少的.那他能做到削價搶單,是來
自本身技術有辦法抵削掉一些生產成本.
說到剝削勞工這件事,大陸一堆工廠和台灣一堆工廠剝削的比鴻海和富士康多很多.
當你在說它削價競爭時,就要想清楚它在削價競爭時,為什麼營業額還在年年成長.
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生產精密連接器不用技術,還是你覺得只要模具做得出來就能生產.
還是你覺得,製作模具,不用專利.
還是你覺得,精度達到幾0.XX毫米的製程技術,不用專利,沒有科技價值.
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