Re: [新聞] 長榮空服醞釀罷工！董座發千字信「絕不因外界壓力妥協」已回收

看板Gossiping作者 (丑角3)時間5年前 (2019/04/25 11:00), 5年前編輯推噓5(10推 5噓 29→)
留言44則, 14人參與, 5年前最新討論串4/10 (看更多)
※ 引述《patiger (唉)》之銘言： : 這些罷工的公會 : 其實有個很大的問題是禁搭便車條款 : 因為這條款根本直接將員工分成不同階級 : 根本就跟一開始的訴求不同 : = = = : 舉個例吧 : 當年爭民主自由的人 : 爭到之後跟你說這個是他們的權利 : 沒參加的沒有… : 你會怎麼想？ 我也舉個例吧 如果你覺得自己做事認真負責 但公司給你的薪水很低 福利太少 你跑去找高層談判 老闆認為你說的合理幫你加薪 回到座位 那個當初你拜託他跟你一起去找老闆談 然後拒絕你 甚至看衰你的同事 也在吵說你有加薪 那我也要加薪 請問你怎麼想 請問你的例子和我的例子哪個比較接近工會爭取福利的狀態? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.22.79.126 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1556161219.A.BA9.html
推
04/25 11:03, 5年前 , 1F
好響
04/25 11:03, 1F
→
04/25 11:04, 5年前 , 2F
個人跟團體怎混在一起？
04/25 11:04, 2F
換成四個同事也是可以的 同事共有六個 說好一起找老闆談加薪 結果2個孬掉不想去 4個去談完後加薪了 那2個在那邊吵他也要
→
04/25 11:05, 5年前 , 3F
人家加薪關你什麼事 人家有那個本事就是他應得的
04/25 11:05, 3F
→
04/25 11:06, 5年前 , 4F
人家有本事不用吵也能加薪.你叫不准他加?那你當老闆就好
04/25 11:06, 4F
推
04/25 11:06, 5年前 , 5F
打著工會之實謀個人福利，看看某黨前工會理事長中常委
04/25 11:06, 5F
→
04/25 11:06, 5年前 , 6F
如果老闆就是也要給他加 你沒權力不准啊
04/25 11:06, 6F
噓
04/25 11:08, 5年前 , 7F
老闆說要給怎麼變同事也吵著要？
04/25 11:08, 7F
現實的情況是 老闆會說那2個不加 就你們4個加不合理 所以6個都不加
推
04/25 11:08, 5年前 , 8F
其實你的例子完全不對,不做事只抗爭的加薪,做事的不加薪
04/25 11:08, 8F
→
04/25 11:08, 5年前 , 9F
那以後公司誰肯做事?
04/25 11:08, 9F
噓
04/25 11:09, 5年前 , 10F
問題是你能不準老闆給別人加薪嗎?有些搭便車條款就是這樣
04/25 11:09, 10F
我上面回了
推
04/25 11:10, 5年前 , 11F
一開始不來一起罷工的不就是覺得本來的薪資條件可接
04/25 11:10, 11F
→
04/25 11:10, 5年前 , 12F
受，那工會建議老闆沒一起來抗議的人維持原本的薪資
04/25 11:10, 12F
→
04/25 11:10, 5年前 , 13F
不是很合理的事情嗎？
04/25 11:10, 13F
推
04/25 11:12, 5年前 , 14F
工會要團結就只能這樣做啊。不然講抗爭縮在大後方，權利
04/25 11:12, 14F
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04/25 11:12, 5年前 , 15F
別人爭到了就想有福同享，工會要怎麼做事?
04/25 11:12, 15F
噓
04/25 11:12, 5年前 , 16F
有關係嗎？反正想爭取的福利都爭取到了，有必要那麼小心
04/25 11:12, 16F
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04/25 11:12, 5年前 , 17F
是「規定」不是「建議」
04/25 11:12, 17F
→
04/25 11:12, 5年前 , 18F
眼？台企銀當初罷工也沒禁搭便車條款啊。台企銀工會可是
04/25 11:12, 18F
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04/25 11:12, 5年前 , 19F
出名的強勢，甚至在台企銀的董事會有保障名額。有沒有禁
04/25 11:12, 19F
→
04/25 11:12, 5年前 , 20F
搭便車條款一點都沒影響。
04/25 11:12, 20F
推
04/25 11:13, 5年前 , 21F
為何抗爭的就可以拿較好福利?不是應該看效率及表現?
04/25 11:13, 21F
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04/25 11:14, 5年前 , 22F
還是原來經濟評估是看抗爭能力?
04/25 11:14, 22F
你弄錯了 不是抗爭就能拿較好福利 而是經過抗爭後拿到較好福利後 沒抗爭的人吵說他也該有 這是兩個不同面向的概念 抗爭能不能拿到較好福利是另一回事 老闆認為應該用效率和表現來說 那就拿這些資料來打臉 而不是說因為沒抗爭的人沒有 所以你們也不該有
推
04/25 11:14, 5年前 , 23F
台灣勞工團結不起來就是這樣。
04/25 11:14, 23F
噓
04/25 11:14, 5年前 , 24F
華航工會就禁搭便車條款提出的訴訟也敗訴啊，事實就是禁
04/25 11:14, 24F
→
04/25 11:14, 5年前 , 25F
搭便車條款其實一點實質意義都沒有。
04/25 11:14, 25F
噓
04/25 11:18, 5年前 , 26F
禁搭便車比較像工會控制會員的工具
04/25 11:18, 26F
推
04/25 11:19, 5年前 , 27F
其實是你弄錯了,的確就是靠抗爭拿較好福利,和表現無關
04/25 11:19, 27F
欸 我想說的是 抗爭能不能拿更好福利 並不在我的討論範圍內 你和我說的主題並不一樣
→
04/25 11:20, 5年前 , 28F
難道公會會要求表現好的才能抗爭?
04/25 11:20, 28F
→
04/25 11:21, 5年前 , 29F
老闆要分別擊破台勞真的太容易了，這次給不配合工會的人
04/25 11:21, 29F
→
04/25 11:21, 5年前 , 30F
公會有數據那些抗爭的表現好所以要拿更好的福利?
04/25 11:21, 30F
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04/25 11:21, 5年前 , 31F
福利，下次工會若有動作，觀望的人勢必變多，工會就動不
04/25 11:21, 31F
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04/25 11:21, 5年前 , 32F
起來，老闆明正言順不甩工會。結果大家都別想爭福利了。
04/25 11:21, 32F
→
04/25 11:22, 5年前 , 33F
也就是說公會讓表現不好的人團結拿比表現好的人更好福利
04/25 11:22, 33F
你一直無視本篇要討論的重點 自顧自說自己的想法耶 XDDD
推
04/25 11:30, 5年前 , 34F
本篇的重點是團結抗爭排除加入的人才能成功,這是當然
04/25 11:30, 34F
→
04/25 11:31, 5年前 , 35F
不過這種成功對公司營運,社會進步,甚至更努力的人沒用
04/25 11:31, 35F
這不是員工該煩惱的 你老闆如果有這個考量 你可以不答應 但你也可以想 當員工薪水增加了 消費增加了 社會經濟流動了 對社會也是一種進步與改善 至於這世界本來就不是最努力就該最有收穫 以追求感情來舉例 你是追求者中付出最多的 難道對方就一定要歸你嗎?
推
04/25 11:38, 5年前 , 36F
其實我並不是反對公會,但目前的做法太反智,
04/25 11:38, 36F
→
04/25 11:40, 5年前 , 37F
公會也該想辦法讓員工拿到最佳待遇,但評估方式還是效率
04/25 11:40, 37F
→
04/25 11:40, 5年前 , 38F
而不是抗爭能力
04/25 11:40, 38F
我不覺得效率有啥了不起 效率這名詞就發明來扣你帽子的 什麼認真 負責 這些都是 老闆給勞工工作 勞工做完 這樣就好 勞工覺得工作內容或待遇不合理 勞工可以去爭取 看老闆答不答應 當然老闆也可以舉若干事證來扣我薪 這樣就很單純 什麼績效啦 效率啦 做事態度認真啦 我覺得都是屁 ※ 編輯: Joker3 (163.22.79.126), 04/25/2019 11:48:20
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04/25 11:54, 5年前 , 39F
台灣到底有多少勞工命老闆心的人?
04/25 11:54, 39F
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04/25 11:57, 5年前 , 40F
為了爭福利，工會要要求大家工作效率提高?我要是老闆就繼
04/25 11:57, 40F
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04/25 11:57, 5年前 , 41F
續放著不管，看大家能為未知的福利付出多少效率。
04/25 11:57, 41F
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04/25 11:57, 5年前 , 42F
不抗爭資方都會很自律加薪嗎？
04/25 11:57, 42F
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04/25 11:59, 5年前 , 43F
這麼講理又自律的老闆，員工也不會想抗爭啊。
04/25 11:59, 43F
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04/25 12:07, 5年前 , 44F
中小企業主很怕自己的員工仿效 氣pupu
04/25 12:07, 44F
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