Re: [新聞] 核准統促會台中辦遊行 盧秀燕這樣回引論戰已回收

看板Gossiping作者 (冠軍車手321)時間6年前 (2019/04/13 13:01), 6年前編輯推噓18(19推 1噓 45→)
留言65則, 13人參與, 6年前最新討論串2/3 (看更多)
科普一下 集會遊行法第4條：集會遊行不得主張共產主義或分裂國土。 釋字445：集會遊行法第十一條第一款規定違反同法第四條規定者，為不予許可之要件，乃 對「主張共產主義或分裂國土」之言論，使主管機關於許可集會、遊行以前，得就人民政治 上之言論而為審查，與憲法保障表現自由之意旨有違。 簡單的說，「事前審查」對基本權的侵害一定是比較大的，所以不允許主管機關事前審查。 雙軌理論也是在講類似的東西，主管機關只能要求一些遊行時間啊，不要吵到別人啊之類的 。 對言論「內容」的審查，也是很容易違憲的。 另外，有人說他們構成叛國罪，刑法沒這個，只有內亂罪，但構成要件也不該當，沒辦法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.227.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1555131701.A.5E2.html
推
04/13 13:04, 6年前 , 1F
簡單來說盧又被白燒了一頓
04/13 13:04, 1F
→
04/13 13:05, 6年前 , 2F
由此看來促統遊行確實合法 反而是台獨遊行違法才對
04/13 13:05, 2F
推
04/13 13:07, 6年前 , 3F
法律廢掉之前都有效吧 即便是違憲
04/13 13:07, 3F
推
04/13 13:09, 6年前 , 4F
喊統一當然合法啊，喊有問題的先去修法或是修一下我國的
04/13 13:09, 4F
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04/13 13:09, 6年前 , 5F
統一憲法吧。到是以後台獨遊行政府記得一定不能給過歐。
04/13 13:09, 5F
中華民國憲法、法律只有中華民國統一中國的目標，沒有被中共統的目標。但這跟集會遊行 的許可無關，你要主張台獨或紅統，主管機關都不能事前審查，這就叫言論自由
噓
04/13 13:13, 6年前 , 6F
統一以後是中華民國還是中華人民共和國勒？
04/13 13:13, 6F
紅統或台獨都是要消滅中華民國啊，這是中華民國憲法和法律不允許的，但人民自己說說， 中華民國政府也不能拿他們怎樣，言論自由就是這樣 ※ 編輯: poggssi (42.72.227.11), 04/13/2019 13:13:08
推
04/13 13:14, 6年前 , 7F
之前時代還鼓吹集郵改報備制咧，沒看到他們這次墊墊沒
04/13 13:14, 7F
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04/13 13:14, 6年前 , 8F
敢說什麼嗎
04/13 13:14, 8F
※ 編輯: poggssi (42.72.227.11), 04/13/2019 13:15:35
推
04/13 13:36, 6年前 , 9F
您講的沒錯，集遊法第4條之規定不得主張共產主義或分裂國
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04/13 13:36, 6年前 , 10F
土，此條乃一「訓示規定」並無法效型！
04/13 13:36, 10F
推
04/13 13:40, 6年前 , 11F
更何況已有釋字做解釋，目前我國採準許可制，原則許可，
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04/13 13:41, 6年前 , 12F
例外禁止。意指：除有不予許可之事外皆應許可。 此件事（
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04/13 13:41, 6年前 , 13F
統促遊行）目前討論的是前申請審查階段，管見完全符合集遊
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推
04/13 13:44, 6年前 , 14F
法之規定。只是在遊行前大家已經知道該遊行之目的，不可以
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04/13 13:44, 6年前 , 15F
此為禁止之理由。釋字已規定，不得爲事前審查，故不得以大
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家都知道為理由禁止。
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推
04/13 13:54, 6年前 , 17F
內亂罪當年被獨裁政府亂用修法成立要件很嚴格，應該是
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04/13 13:54, 6年前 , 18F
用外患罪辦比較恰當，但畸形憲法不讓我們把這些境外勢
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04/13 13:54, 6年前 , 19F
力當外國人來看
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推
04/13 13:57, 6年前 , 20F
還有這篇講的沒錯，憲法的統一是中華民國統，全世界沒
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04/13 13:57, 6年前 , 21F
有憲法設計是預設自己的政權被消滅的，所以說紅統是憲
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法賦予的使命完全是錯誤說法
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04/13 14:00, 6年前 , 23F
@kaede0711 我國憲法根本沒有說要紅統啊，而且重點根本
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不是這個，重點是集會遊行的許可啊，今天不管是紅統、台
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04/13 14:00, 6年前 , 25F
獨、美統、日統，都是言論自由啊
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推
04/13 14:13, 6年前 , 26F
樓上P大講的對，目前在討論的是大家抨擊明文規定：不能事
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前審查，大家卻因為事前（遊行前）知道他們遊行的目的而
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04/13 14:13, 6年前 , 28F
極力抨擊市府許可遊行的動作。
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推
04/13 14:17, 6年前 , 29F
雙標黨大崩潰
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推
04/13 14:17, 6年前 , 30F
管見認為，市府許可的動作，無違法之虞。為法規定之正當法
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04/13 14:17, 6年前 , 31F
律程序，符合流程以及規定！至於遊行內容為何？是統促還是
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04/13 14:17, 6年前 , 32F
分裂還是什麼？不能還在前「審查准駁階段」就以遊行「內容
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04/13 14:17, 6年前 , 33F
」駁回遊行申請！
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推
04/13 14:49, 6年前 , 34F
和平統獨，誰管你就是迫害思想自由，這大家都知道。
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但自由憲政可沒有保障武統論！
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04/13 14:58, 6年前 , 36F
@myyalga 還是保障喔，除非已經嚴重到觸犯刑法內亂罪，
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可惜本案沒有
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@poggssi 你搞錯了，我不是說紅統非言論自由，我是說憲
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法增修條文也好，兩岸人民關係條例也好，統一的字眼解
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04/13 15:15, 6年前 , 40F
釋上必然不可能是紅統，所以那些紅統說是依照憲法的說
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04/13 15:15, 6年前 , 41F
詞完全是在亂解釋法律
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04/13 15:17, 6年前 , 42F
至於在言論自由跟集會遊行自由保障的範疇宣揚紅統，那
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本來就在憲法賦予的基本權，但外籍人士來台宣傳武統又
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04/13 15:17, 6年前 , 44F
另當別論，簽證的許可與廢止本來就是內國行政事務，是
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統治權的延伸，所以那些拿言論自由幫外籍人士被廢止入
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境許可護航一樣搞不清楚狀況
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04/13 15:19, 6年前 , 47F
今天任何國家都有權把他們列為不受歡迎的人士拒絕入境
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04/13 15:19, 6年前 , 48F
，因為外籍人士入境是主權國賦予的特權，並非權利，權
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04/13 15:19, 6年前 , 49F
利是只有一國國民依據該國憲法才受有的基本保障
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04/13 15:20, 6年前 , 50F
@kaede0711 我知道你的意思啊，你說的沒錯
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04/13 15:22, 6年前 , 51F
@kaede0711 不過外國人或大陸人在我國的言論自由保障又
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→
04/13 15:22, 6年前 , 52F
是另一回事了，在違憲審查實務上，通常是有保障他們在我
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04/13 15:22, 6年前 , 53F
國的言論自由的，只是審查的要件不太一樣就是了
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推
04/13 15:23, 6年前 , 54F
04/13 15:23, 54F
推
04/14 01:47, 6年前 , 55F
不能事前審查，但已經預知遊行目的了，所以當天只要遊
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04/14 01:47, 6年前 , 56F
行一開始，警察可馬上宣告遊行違法應立即解散，這樣沒
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04/14 01:47, 6年前 , 57F
錯吧？
04/14 01:47, 57F
推
04/14 04:41, 6年前 , 58F
「知識」是用最簡單的方式說明問題，給出結論與建
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04/14 04:41, 6年前 , 59F
議
04/14 04:41, 59F
推
04/14 04:43, 6年前 , 60F
我想問，南韓會同意境內舉行「被北韓統一的遊行嗎？
04/14 04:43, 60F
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04/14 04:44, 6年前 , 61F
東西德時期，西德會同意舉行「被東德統一的」的迎
04/14 04:44, 61F
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04/14 04:45, 6年前 , 62F
遊行嗎？
04/14 04:45, 62F
推
04/14 08:07, 6年前 , 63F
說真的，近十年台灣的亂源就在「法」
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04/14 08:08, 6年前 , 64F
立法院的立法素質，被律師出身的政治人物，
04/14 08:08, 64F
推
04/14 08:10, 6年前 , 65F
自己鑽法律漏洞亂搞，又拿法條當盾牌
04/14 08:10, 65F
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