Re: [新聞] 反同公投拒「同志教育」 性平教育修法變形4字增為40字已回收

看板Gossiping作者 (f77928)時間5年前 (2019/03/27 12:37), 5年前編輯推噓-8(4推 12噓 66→)
留言82則, 24人參與, 5年前最新討論串3/8 (看更多)
手機排版傷眼&原文述刪 鑑於日前柯P失言，本文有兩點前提： 1.去年公投我是挺同婚入民法而非另立專法，各種形式的愛情關係本質都是同樣的，我的 疑慮在於教育的部分。 2.我不是舉足輕重的人物，我的個人意見其實並不重要。 首先正如上述所提，我不是教育界的大師 僅粗淺的從以下兩點來討論性平教育： 1.教育會影響人 2.教育不會影響人 「學理化也沒有變成科學家」、「學了英文也沒有變成外國人」 在去年底公投前後，經常聽到這類說法 認為性向哪有可能輕易受到改變 以上說法比較偏向「教育不會影響人」 認為性向不是靠後天習得而來，而是先天的 仔細想想，這不就認定了教育不會影響人嗎 那麼納入此類多元性別認同的課程，就會使大家變成懂得尊重包容的人？ 可能會有對教育效果樂觀的人會想： 「不強求每個人都能透過課程學習如何尊重他人，但總有少數人會被影響，從而使社會整 體風氣往尊重多元的方向去提升與進步。」 那又回到我一開始的疑惑， 不是每個人都會因為在不成熟的階段受到教學的影響，進而改變性向 但以保守家長的立場來說，是不是會有「少數人」受到影響？ 我不認為換個名稱繼續強推這類的課程是件好事 校內應該從最基本的尊重所有學生做起 不是繼續很存在大小眼的現實情況，不論成績好壞、家境富裕與否 性向的尊重只能透過整體風氣的改善真正被不同立場者接受 我想既然同運的重點是在爭取自己早已應得的權益 就暫時不要糾結在全方位要人認同 倘若連不同立場的人，觀念、態度都試圖要求到位 很容易產生新的對立形式 秉持先求有再求好的想法，避免無謂的爭端比較重要。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.111.235 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1553661439.A.D8F.html
噓
03/27 12:39, 5年前 , 1F
那你又尊重過那些渴望學習和被尊重的孩子沒???
03/27 12:39, 1F
推
03/27 12:39, 5年前 , 2F
應該教尊重教育，而不是性平教育
03/27 12:39, 2F
→
03/27 12:39, 5年前 , 3F
硬要跟上帝反著做，是怎樣？
03/27 12:39, 3F
→
03/27 12:39, 5年前 , 4F
同婚法只是讓同志教育提倡者更加對教育方面出手
03/27 12:39, 4F
→
03/27 12:40, 5年前 , 5F
"得寸進尺" 這就是為何家長反對帶政治意圖的同志教育
03/27 12:40, 5F
→
03/27 12:40, 5年前 , 6F
不能正常一點嗎？
03/27 12:40, 6F
性向如何都是「正常」的，但特別專注在性向的尊重上會造成反效果。
→
03/27 12:41, 5年前 , 7F
教改亂搞才是重點。
03/27 12:41, 7F
噓
03/27 12:41, 5年前 , 8F
干你屁事生不出來整天擔心教育是怎樣
03/27 12:41, 8F
對不起，只是剛好在學校工作，我也說過我的意見不是舉足輕重的。
→
03/27 12:43, 5年前 , 9F
你只是把「學習 跟 喜好影響」混在一起談了。性向是一種
03/27 12:43, 9F
→
03/27 12:43, 5年前 , 10F
喜好、品味，尊重則是可以學習的。
03/27 12:43, 10F
對，我認為教育會影響人，但尊重要把範圍擴大，配合政黨的討好、借力使力要在性向的 尊重上鑽牛角尖並不是好事。 ※ 編輯: f77928 (125.224.111.235), 03/27/2019 12:52:50
噓
03/27 12:46, 5年前 , 11F
不要再美化同性戀教育了！根本就是想洗腦民眾，還敢講！幹
03/27 12:46, 11F
噓
03/27 12:48, 5年前 , 12F
哪是同志教育，只是教你有不同性傾向，然後教你尊重
03/27 12:48, 12F
噓
03/27 12:51, 5年前 , 13F
你的1跟2都不存在，教育跟影響無關
03/27 12:51, 13F
→
03/27 12:52, 5年前 , 14F
對 你意見不重要
03/27 12:52, 14F
噓
03/27 12:54, 5年前 , 15F
是教尊重多元性傾向，又不教怎麼變同性戀.性傾向可以用教
03/27 12:54, 15F
→
03/27 12:54, 5年前 , 16F
出來的嗎？如果可以滿街都異性戀，同性戀也沒被教成異性
03/27 12:54, 16F
→
03/27 12:54, 5年前 , 17F
戀啊
03/27 12:54, 17F
→
03/27 12:55, 5年前 , 18F
我也在學校工作喔，你看的怎麼跟我不一樣呢？？？
03/27 12:55, 18F
深櫃算是被教成異性戀的例子嗎？我不確定。 現在多數人在國小階段已經很清楚自己的性傾向了嗎，我覺得學童甚至連性行為可能都不 是很了解。
推
03/27 12:56, 5年前 , 19F
這不算強推吧 這本來就是教育的一環阿
03/27 12:56, 19F
→
03/27 12:57, 5年前 , 20F
尊重每個個體的特質 不是本來就該做的嗎？
03/27 12:57, 20F
個體有很多差異性，學業成績、經濟能力、地域文化等等，這些若長時間下來仍做不到尊 重包容，怎麼可能唯獨性傾向上上課就能做到？ 我認為，提倡普遍尊重可以達到多元性別的包容 反之則無法。
噓
03/27 12:57, 5年前 , 21F
性向都是正常的 近親戀 跨物種戀 自戀都是正常 如果不
03/27 12:57, 21F
→
03/27 12:58, 5年前 , 22F
是你要怎解釋性向如何都是正常的?
03/27 12:58, 22F
→
03/27 13:01, 5年前 , 23F
尊重每個個體特質是否須先廢除刑法230血親性交罪 同性
03/27 13:01, 23F
→
03/27 13:01, 5年前 , 24F
戀只是不能登記結婚就如喪烤批 血清性交用刑法處罰要被
03/27 13:01, 24F
→
03/27 13:01, 5年前 , 25F
關是不是都要去死
03/27 13:01, 25F
→
03/27 13:02, 5年前 , 26F
廢除刑法230絕對比不正常族群吵結婚簡單
03/27 13:02, 26F
這已經涉及到違法問題了吧，同志沒有違法。
噓
03/27 13:06, 5年前 , 27F
有人在推近親戀嘍，那去上街去連署啊，自己想近親戀就自
03/27 13:06, 27F
→
03/27 13:06, 5年前 , 28F
己爭取嘍，幹嘛搭同性戀的便車呢？？？
03/27 13:06, 28F
※ 編輯: f77928 (125.224.111.235), 03/27/2019 13:23:07
→
03/27 13:11, 5年前 , 29F
我覺得邏輯上應該是這樣 打個比方好了 教育是沒辦法改變
03/27 13:11, 29F
→
03/27 13:11, 5年前 , 30F
你的血型或性別 性傾向基本上也是這種狀況 但是教育要教
03/27 13:11, 30F
→
03/27 13:12, 5年前 , 31F
人尊重包容和自己不同的人 是有可能的
03/27 13:12, 31F
→
03/27 13:12, 5年前 , 32F
與其說強推 不如說教人學會尊重他人算是很必要的
03/27 13:12, 32F
→
03/27 13:13, 5年前 , 33F
對台灣未來也會更好 我不認為這是壞事
03/27 13:13, 33F
→
03/27 13:14, 5年前 , 34F
有些人覺得這是強推 基本上你也拿這些人沒辦法 但現在應
03/27 13:14, 34F
→
03/27 13:14, 5年前 , 35F
該是要選擇做對的事情 而不是隨便妥協
03/27 13:14, 35F
噓
03/27 13:15, 5年前 , 36F
本來就是只有教尊重，恐同硬扭曲成「強推」
03/27 13:15, 36F
使用「強推」一詞是以公投結果的多數立場出發，另外反對此事並非恐同，挺同也有程度 上的差異。
→
03/27 13:16, 5年前 , 37F
難道學校老師會教你的小孩去做性交動作，哪個老師敢這樣
03/27 13:16, 37F
→
03/27 13:16, 5年前 , 38F
做？？明天不用來上班了啦
03/27 13:16, 38F
→
03/27 13:19, 5年前 , 39F
很多人說現在小孩很寶貝，老師不能打、老師不能罵、然後
03/27 13:19, 39F
→
03/27 13:19, 5年前 , 40F
老師能教小孩性交動作？？？恐同腦袋是長到哪裡去了....
03/27 13:19, 40F
→
03/27 13:20, 5年前 , 41F
你的說法有個預設前提是小孩都是異性戀背影響成同性戀
03/27 13:20, 41F
確實我以異性戀為角度出發，畢竟這確實是多數情況。
→
03/27 13:21, 5年前 , 42F
那你有沒有想過為了避免同性戀背影響成異性戀
03/27 13:21, 42F
→
03/27 13:23, 5年前 , 43F
因此要刪除一切異性戀的相關內容 這樣連迢迢牽牛星那課
03/27 13:23, 43F
→
03/27 13:23, 5年前 , 44F
文都要禁
03/27 13:23, 44F
→
03/27 13:24, 5年前 , 45F
如果有一篇古詩是描寫同志的變課文 那些家長一定會抗議
03/27 13:24, 45F
噓
03/27 13:24, 5年前 , 46F
挺同的吃過大便了嗎？好不好吃？
03/27 13:24, 46F
※ 編輯: f77928 (125.224.111.235), 03/27/2019 13:31:05
→
03/27 13:25, 5年前 , 47F
繼續挺 讓你全家絕子絕孫 嘻嘻
03/27 13:25, 47F
→
03/27 13:25, 5年前 , 48F
還是你兒子會可以用肛門生產 好厲害喔
03/27 13:25, 48F
你怪怪的。
噓
03/27 13:36, 5年前 , 49F
你確定你在學校工作嗎？？現在小孩早熟，小學五六年級就
03/27 13:36, 49F
→
03/27 13:36, 5年前 , 50F
會男朋友女朋友的，更何況女生小學三四年級就有初經，性
03/27 13:36, 50F
→
03/27 13:36, 5年前 , 51F
教育與尊重性傾向的知識不可不教
03/27 13:36, 51F
我小學的時候就有早熟的同學，但這不代表常態啊
→
03/27 13:44, 5年前 , 52F
八卦版一堆神經病在崩潰
03/27 13:44, 52F
→
03/27 13:45, 5年前 , 53F
具體反對什麼又說不出來，一群知障
03/27 13:45, 53F
→
03/27 13:55, 5年前 , 54F
假如我今天耳鳴去看醫生 結果醫師跟我說 我們有特效藥但
03/27 13:55, 54F
→
03/27 13:56, 5年前 , 55F
不給你用 你就早睡早起規律運動就好
03/27 13:56, 55F
→
03/27 13:57, 5年前 , 56F
好像只要這樣並就會自己好 不用吃藥
03/27 13:57, 56F
→
03/27 13:58, 5年前 , 57F
如果把社會比做身體 歧視 性騷擾當成疾病
03/27 13:58, 57F
→
03/27 13:59, 5年前 , 58F
那麼只做基本倫理道德教育就如同只強調早睡早起身體好
03/27 13:59, 58F
→
03/27 13:59, 5年前 , 59F
生病了還不吃藥
03/27 13:59, 59F
我明白一昧提倡倫理道德有唱高調的嫌疑，但倘若連這些基本的原則與觀念長期以來都建 立不了，我不認為一心入教材、忽略民意，會是尊重包容他人的特效藥，因為「不尊重人 」背後的原因不是缺乏教育，而是個體差異必然存在，造成人的優劣勢差距，進而造成根 本的不同。
→
03/27 14:16, 5年前 , 60F
人必自重而後人重之
03/27 14:16, 60F
推
03/27 14:24, 5年前 , 61F
覺得 騙神明的當官 想改個名字繼續騙 真無恥
03/27 14:24, 61F
→
03/27 15:26, 5年前 , 62F
如果1個同性戀孩童,因學校不教認識與尊重不同性傾向教育,
03/27 15:26, 62F
→
03/27 15:27, 5年前 , 63F
課本內容只有異性戀。以致被影響以為自己是異性戀，
03/27 15:27, 63F
→
03/27 15:27, 5年前 , 64F
原po覺得這樣ok嗎？
03/27 15:27, 64F
→
03/27 15:29, 5年前 , 65F
他可能學同儕交女朋友,結婚生子,過了多年才終於願意面對
03/27 15:29, 65F
→
03/27 15:30, 5年前 , 66F
自己,出櫃,當回1個同性戀，原po覺得這樣Ok嗎？
03/27 15:30, 66F
不ok，因此透過法案的制定或修訂，給予多元性別族群的個體本應有的舒適環境是必然要 支持的。我的意見沒有重量，但教育面涉及範圍是全體人民，假如政黨用尊重包容包裹討 好特定族群的意圖，並不是消彌衝突的良藥，實際的尊重包容必須將範圍群體擴大，非異 性戀者也應尊重異性戀者不是嗎？
→
03/27 15:35, 5年前 , 67F
同志熱線及甲師一直在用金賽性別光譜誤導小男童錯
03/27 15:35, 67F
→
03/27 15:35, 5年前 , 68F
誤的性傾向RQQ
03/27 15:35, 68F
→
03/27 15:35, 5年前 , 69F
03/27 15:35, 69F
教育無可避免會摻雜教師的私心， 制訂政策時就必須將這種特殊個案的狀況考慮進來 ※ 編輯: f77928 (125.224.111.235), 03/27/2019 16:38:59 ※ 編輯: f77928 (125.224.111.235), 03/27/2019 16:39:52 ※ 編輯: f77928 (125.224.111.235), 03/27/2019 16:45:22
噓
03/27 17:58, 5年前 , 70F
你小時候應該有15年以上了吧，那時還沒有智慧型手機，也
03/27 17:58, 70F
→
03/27 17:58, 5年前 , 71F
不可能隨時隨地都上網，別用古人的眼睛看世界
03/27 17:58, 71F
→
03/27 19:23, 5年前 , 72F
"非異性戀者也應尊重異性戀者不是嗎" 可以舉實例嗎？
03/27 19:23, 72F
→
03/27 19:24, 5年前 , 73F
就是什麼教育會嚷 你一個異性戀覺得不被尊重？
03/27 19:24, 73F
推
03/27 19:52, 5年前 , 74F
性平教育更重要任務在教育界的薙髮令，幫忙做思想檢查
03/27 19:52, 74F
→
03/27 19:52, 5年前 , 75F
左膠就21世紀的共產黨啊
03/27 19:52, 75F
→
03/27 20:02, 5年前 , 76F
要整體風氣改善,卻有說不用追求認同,不覺得很矛盾嗎？
03/27 20:02, 76F
→
03/27 20:34, 5年前 , 77F
還有,性傾向的研究也不少,過去宣稱性傾向轉變的人,到後來
03/27 20:34, 77F
→
03/27 20:34, 5年前 , 78F
承認根本沒轉變,或者其實是雙性戀者. 過去教育都是以異性
03/27 20:34, 78F
→
03/27 20:34, 5年前 , 79F
戀為主,但同性戀還是存在,這就表示性傾向不是教育形成的,
03/27 20:34, 79F
→
03/27 20:34, 5年前 , 80F
比方 教認識與尊重原住民 會讓非原住民覺得不被尊重醬嗎
03/27 20:34, 80F
→
03/27 20:34, 5年前 , 81F
也不會因為教育就改變性傾向. 教育能改變的就是認知行為,
03/27 20:34, 81F
→
03/27 20:35, 5年前 , 82F
相互理解才能給予支持,進而減少霸凌
03/27 20:35, 82F
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