Re: [臉書] 雪羊視界 1/23已回收

看板Gossiping作者 ( DD)時間5年前 (2019/01/23 16:02), 5年前編輯推噓-33(16推 49噓 62→)
留言127則, 55人參與, 5年前最新討論串9/14 (看更多)
她的確是爬黑山沒錯 這在台灣是違法行為沒錯 但是違法不代表就是錯的 法律不代表就一定是正確的 她的行為放到日本或歐美 就不會是違法 也不會因為花太多"稅金"救援而被批評 因為如果照國外的做法 這筆費用會由保險公司支出 或是自費而不是稅金 之所以會造成她"違法"的 不就是台灣畸形的山林管制嗎? 登山本來就是責任自負 那位登山客也因此付出代價 就是她的生命 其實爬山的人都有認知 萬一哪天出事付出生命了那也不是別人的錯 因為責任自負 像之前被報導過的會去告救援隊的 把直昇機當計程車用的都是少數 民眾教育不好 民智未開的社會就是會出現這種人 責任自負不代表國家就可以不出動救援 這是兩回事 國家本來就有救援義務 救援費應該誰出? 應該是登山的人每人每次上山都須繳交一筆費用 然後如果真的有事 由這筆錢支出 類似保險的概念 一堆鄉民補腦那些爬山的刁民一定不願意出這筆錢 山還是封起來最好 事實上是大部分的登山的人 尤其是有出國爬山比較過國外做法的 都贊成這種做法 你想想爬山這麼花錢的事 大家願意花大錢買裝備 甚至有人寧願不自組也要花好幾千元團費跟商業團 會不願意出這點小錢? 大家都想改善登山環境 不去做的其實是我們的政府 因為不去做最省事 山封起來就是對他們來說最不用麻煩的作法 之前有類似的登山團體跟消防局討論很久想改變目前做法 就是搜救費不要再由稅金買單 參考國外的作法或導入類似保險的作法 吵到最後都不了了之 這些事當然不會被媒體報導出來 因為我們的媒體只會把報導重點擺在這次又花了多少錢去搜救 從來都沒有報導在探討我們搜救的付費制度有問題 改變搜救付費制度 不是沒有人去做 而是根本推不動! 而且不想去改變的就是那些官僚 反正只要與論是爬山的人浪費資源很不應該 就沒有他們的事了 反正我把山封起來讓你的行為變成違法 然後媒體在報導個這次又花幾百萬救援 與論就會往登山的人好壞壞的方向去了 當大部分山友贊成導入類似保險作法 以後搜救費不要再由稅金買單 卻有人反對這種做法 那到底造成搜救浪費大量稅金的是誰? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.155.8 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1548230574.A.815.html
噓
01/23 16:03, 5年前 , 1F
好啊一次兩萬
01/23 16:03, 1F
保險費都是要經過評估跟試算的 這個就交給專業的去算 不是你們在這裡隨便喊 我保過國外的登山險 一天約10美金 不是你們喊的什麼兩萬
噓
01/23 16:04, 5年前 , 2F
大部分山友贊成? 誰代表大部分?
01/23 16:04, 2F
我相信版上大部分反對的人 你們根本沒認識幾個真正有在爬山的 只會透或媒體偶爾的報導去了解 那些其實都是少數 我認識的山友不下50位 自己也有接觸某些登山團體 大部分的人都是贊成的
噓
01/23 16:04, 5年前 , 3F
放到日本跟歐美 所以他是在哪爬？
01/23 16:04, 3F
台灣阿 台灣制度就是比不上歐美這是事實
噓
01/23 16:04, 5年前 , 4F
會在那邊鬼扯搜救成功率的人 我不相信他會付錢
01/23 16:04, 4F
噓
01/23 16:05, 5年前 , 5F
找銀行開保險阿 銀行不想陪的話自己開標會阿
01/23 16:05, 5F
→
01/23 16:05, 5年前 , 6F
爬台灣的山用歐美的法喔？ 那怎麼不開放大麻
01/23 16:05, 6F
噓
01/23 16:05, 5年前 , 7F
整天拿外國救援 阿那外國開放路線多 每年死的人更多 羶
01/23 16:05, 7F
對國外每年山難數比台灣更多 但是這都不會造成國外"封山"的理由 它們為防止山難做了很多事 不向台灣只會封山
→
01/23 16:05, 5年前 , 8F
友們要不要比照一下都去成為大自然資源?
01/23 16:05, 8F
→
01/23 16:05, 5年前 , 9F
先轉雪羊他認同再說
01/23 16:05, 9F
※ 編輯: DYT603 (123.193.155.8), 01/23/2019 16:09:44
→
01/23 16:06, 5年前 , 10F
自助餐又來了，你覺得要繳多少呢
01/23 16:06, 10F
噓
01/23 16:06, 5年前 , 11F
是不是繳太少。和消防局討論不成阿
01/23 16:06, 11F
→
01/23 16:06, 5年前 , 12F
這麼愛扯 你怎麼不乾脆來比歐洲山區的狀況？
01/23 16:06, 12F
→
01/23 16:06, 5年前 , 13F
放到比較便宜的國家沒事 比較貴的就生氣了吧
01/23 16:06, 13F
→
01/23 16:07, 5年前 , 14F
把直升機當計程車也是你們這群人
01/23 16:07, 14F
噓
01/23 16:07, 5年前 , 15F
"違法不代表就是錯的"，不然對錯你來認定嗎？
01/23 16:07, 15F
噓
01/23 16:07, 5年前 , 16F
好喔
01/23 16:07, 16F
噓
01/23 16:07, 5年前 , 17F
浪費搜救費用的當然是不照規定走的山友阿 你們自己的娛樂
01/23 16:07, 17F
→
01/23 16:07, 5年前 , 18F
為何政府要配合你們
01/23 16:07, 18F
→
01/23 16:08, 5年前 , 19F
請問一下搜救成功率該怎麼算？要幾成你才要付錢？
01/23 16:08, 19F
→
01/23 16:08, 5年前 , 20F
人員出勤費國家吞了 出直升機油錢就好
01/23 16:08, 20F
噓
01/23 16:08, 5年前 , 21F
法還沒修，他就是爬黑山
01/23 16:08, 21F
→
01/23 16:09, 5年前 , 22F
她還自己跑到一般山友都不去的獵徑 真是沒救了
01/23 16:09, 22F
→
01/23 16:09, 5年前 , 23F
什麼?
01/23 16:09, 23F
噓
01/23 16:09, 5年前 , 24F
這篇到底在說什麼...
01/23 16:09, 24F
→
01/23 16:10, 5年前 , 25F
國家有救援義務又是對的還錯的 你自己都說法律規定不代表
01/23 16:10, 25F
→
01/23 16:10, 5年前 , 26F
是對的
01/23 16:10, 26F
如果封山是對的 那不會大部分的國家山林都是開放的 這項政策是錯的不代表救援義務這條也是錯的 這是很簡單的邏輯
→
01/23 16:10, 5年前 , 27F
外國這麼香 太平洋跟台灣海峽還有印度洋沒加蓋 滾
01/23 16:10, 27F
→
01/23 16:10, 5年前 , 28F
誰跟你說只有保險費 還有水土保持費 清潔費 步道維護費
01/23 16:10, 28F
→
01/23 16:11, 5年前 , 29F
山屋建設費
01/23 16:11, 29F
→
01/23 16:11, 5年前 , 30F
拉水拉電 衛星電話 基地台 你以為不用錢喔
01/23 16:11, 30F
這些也是要轉嫁到登山客的成本 國外連杯帳篷紮營都要付清潔費 才不向台灣的山路這麼廉價
推
01/23 16:11, 5年前 , 31F
是不會民營喔？民間救難隊，直升機都由登山客出錢
01/23 16:11, 31F
→
01/23 16:12, 5年前 , 32F
我們政府很窮的，什麼都應該由民間自己解決才是
01/23 16:12, 32F
還有 55 則推文
還有 2 段內文
→
01/23 16:42, 5年前 , 88F
光看到直升機這懂收費論調 就覺得好笑
01/23 16:42, 88F
→
01/23 16:44, 5年前 , 89F
我們還真搞不懂為什麼非得想要爬那些被封的山路？
01/23 16:44, 89F
噓
01/23 16:45, 5年前 , 90F
能展現它們高超技術和優越感 不是吾等肥宅能領會
01/23 16:45, 90F
噓
01/23 16:45, 5年前 , 91F
放到日本或歐美 就不會是違法 那幹嘛非得在台灣違法的爬呢?
01/23 16:45, 91F
噓
01/23 16:46, 5年前 , 92F
你們就山友搞一團去跟保險公司以及德安簽約就好啦
01/23 16:46, 92F
噓
01/23 16:50, 5年前 , 93F
山寶願意自費啦，家裡怎不開放遊民住一晚一百，說半
01/23 16:50, 93F
→
01/23 16:50, 5年前 , 94F
天就是要便宜用國家救難資源，不肯朝民間救援方向走
01/23 16:50, 94F
→
01/23 16:51, 5年前 , 95F
嘛
01/23 16:51, 95F
推
01/23 16:55, 5年前 , 96F
辛苦你們。臺灣人太多不愛動腦思考了。
01/23 16:55, 96F
噓
01/23 16:57, 5年前 , 97F
台灣更多經不起檢驗就乾脆無視 群聚取暖的
01/23 16:57, 97F
推
01/23 16:57, 5年前 , 98F
德安還不敢簽約，bk-117性能跟黑鷹差太多
01/23 16:57, 98F
→
01/23 16:57, 5年前 , 99F
山區天氣多變化，莫名其妙摔機，根本賠了夫人又折兵
01/23 16:57, 99F
推
01/23 17:01, 5年前 , 100F
我爬到今天 每趟都有+保險。問題是這一天最多150的
01/23 17:01, 100F
→
01/23 17:01, 5年前 , 101F
保費涵蓋有限。日本私人搜救&直升機的保費也就一天5
01/23 17:01, 101F
噓
01/23 17:02, 5年前 , 102F
活在自己的山寶圈真好
01/23 17:02, 102F
噓
01/23 17:03, 5年前 , 103F
就有人以為飛上去都一樣 整個莫名其妙
01/23 17:03, 103F
推
01/23 17:03, 5年前 , 104F
就是實際意義有限；日本私人搜救加直升機 ，保費500
01/23 17:03, 104F
→
01/23 17:03, 5年前 , 105F
台灣地勢崎嶇 又地形變化大 高山陣風和氣候變化大
01/23 17:03, 105F
→
01/23 17:04, 5年前 , 106F
可以在投幣機自己買。喊一次入山先繳20萬保費。加油
01/23 17:04, 106F
→
01/23 17:04, 5年前 , 107F
我如果有可以涵直升機的保險 我一定保，但就是不存
01/23 17:04, 107F
噓
01/23 17:05, 5年前 , 108F
a大 我記得開文的還反黑鷹喔 他想要的是AS-365
01/23 17:05, 108F
→
01/23 17:06, 5年前 , 109F
用黑鷹太貴他也不滿
01/23 17:06, 109F
噓
01/23 17:08, 5年前 , 110F
他們把飛機和車想成一樣就覺得好笑 以為可以飛就好
01/23 17:08, 110F
噓
01/23 17:09, 5年前 , 111F
不爽不要爬出事不要該該叫
01/23 17:09, 111F
推
01/23 17:10, 5年前 , 112F
謝謝分享，同意你的意見。
01/23 17:10, 112F
噓
01/23 17:13, 5年前 , 113F
山不用封海也不用封，魚撈光樹砍光大家賺大錢不好嗎
01/23 17:13, 113F
→
01/23 17:18, 5年前 , 114F
黑鷹也要被嫌貴 那裝備都不用升級好了
01/23 17:18, 114F
噓
01/23 17:29, 5年前 , 115F
全部開放全部讓人亂爬呀!最好毀掉自然你們覺得最棒
01/23 17:29, 115F
推
01/23 18:05, 5年前 , 116F
不管拉 不乖乖待在平地就是該死
01/23 18:05, 116F
推
01/23 18:05, 5年前 , 117F
保險OK 只是不要硬凹救難技術不好
01/23 18:05, 117F
→
01/23 18:06, 5年前 , 118F
再説政府就是無力 不然偷爬早就被抓了
01/23 18:06, 118F
噓
01/23 18:11, 5年前 , 119F
低能廢文
01/23 18:11, 119F
推
01/23 18:33, 5年前 , 120F
推真正有水準的山友是不會計較保險的
01/23 18:33, 120F
噓
01/23 20:04, 5年前 , 121F
就是有太多像她一樣白目的人才要封山吧，再怎麼專業還不是
01/23 20:04, 121F
→
01/23 20:04, 5年前 , 122F
死在山上
01/23 20:04, 122F
噓
01/23 20:44, 5年前 , 123F
違法還大聲...奇文共賞
01/23 20:44, 123F
噓
01/24 08:47, 5年前 , 124F
怎麼不去印度強姦幼女 去中東砍人頭 通通合法喔
01/24 08:47, 124F
噓
01/24 11:33, 5年前 , 125F
2018年印度通過新法令：強姦12歲以下女童可判死刑
01/24 11:33, 125F
噓
01/24 11:41, 5年前 , 126F
google關鍵字榮譽殺人 約旦 15年 找到約旦殺人罪判15年說法
01/24 11:41, 126F
→
01/24 11:42, 5年前 , 127F
就算最不符合台灣民情的榮譽殺人 也是要判刑的
01/24 11:42, 127F
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