Re: [爆卦] 離岸風電廠商背後的故事（轉錄自ChangHua板）已回收

看板Gossiping作者ckw19 (keep going)時間7年前 (2019/01/22 17:26)推噓-13(3推 16噓 76→)

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我只想講價格這件事我不太懂為什麼有些講到風電價格的人通常都只說到躉購的5.8(現在沒了)，而都不提到1664MW的2.5元呢？(有的還2.2元) 我大概算了一下，3836MW假設用5.4元，1664MW用2.5元去算平均電價大概是4.5元若到時第三階段區塊開發(不用綁國產化)加進來，價格應該會更低。我覺得要講價格就要講整體，當初馬政府時期的再生能源費率的法條是只有躉購而沒有競標的。這次離岸風電為了降低整體電費，特別加入競標這個環節。遴選得標的廠商因為前面有賺，因此競標可以開到很低約2.2~2.5的價格，所以能標到。這些競標得標的廠商，躉購跟競標平均起來，價格也大約只有3點多塊。 (至於有些人反過來說既然可以賣2.2，為什麼前面要賣5.8，這種奇怪邏輯不提了) 總之，為什麼講電價不講整體呢？是因為某些媒體怎麼講，你們就怎麼聽，還是怎樣？ ※ 引述《bahamutuh (殺生為護生斬業非斬人)》之銘言： : ※ 引述《yukinoba (打爆那隻波利！)》之銘言： : : 作者: dylan90302 (Barrtya) 看板: ChangHua : : 標題: Re: [新聞] 棄守台灣？沃旭宣布與東電合作進軍日本 : : 時間: Sun Jan 20 13:32:52 2019 : : 先從一個故事講起，高雄有一家公司叫做穩晉http://www.woenjinn.com.tw/。他們做的 : : 是港灣工程、沉船打撈及海纜管線舖設等等工作。 : 八卦是，這故事跟沃旭新聞稿內容有87%像呢 : https://orsted.tw/zh/News/2018/09/WJ-Cable-installation-contract : 是鄉民收了沃旭的錢來發文，還是鄉民自己看了沃旭新聞稿想幫沃旭說話? : : 兩年前有一家丹麥的國營企業來到台灣，說要開發離岸風電，並且要找在地的廠商配合， : : 其中也包括海底電纜的舖設。 : : 小知識：陸域風場有80％成本花在風力機系統上，但離岸風場的風力機系統僅占成本41％ : : ，大部分的費用是在水下基礎建造（19％）、變電站設置（5％）、海事工程服務（35％ : : ）方面，其中，海事工程海底電纜安裝就占了成本的13％！ : : https://energymagazine.tier.org.tw/Cont.aspx?CatID=&ContID=2923 : : 那時候，這家丹麥來的開發商找上穩晉，說要不要考慮幫我們做海底電纜？我們研究過你 : : 們這間公司，我們評估是可以做的起來。要不要試看看？ : : 雖然穩晉是老字號的企業，技術也算不錯，但離岸風電是一個全新的領域，離岸風場的電 : : 纜舖設非複雜，要在海上施工，考慮海象水深潮汐，要採取即挖即埋的作法，然後要避開 : : 生態敏感區域，並且歐洲對於勞工安全的高標準，也是台灣企業必須跨越的門檻。 : : 兩年前的穩晉當然做不到。於是，這家丹麥企業組成10個人的專家團隊，用兩年的時間 : : ，把穩晉輔導成台灣「唯一」可以做離岸風場海底電纜的供應商。然後，他們評估穩晉符 : : 合品質標準了之後，先給了穩晉第一筆十億元的合約，讓穩晉可以先去買工程船。 : : 我不知道這兩年間這家丹麥企業花了多少資源和經費在穩晉身上，但是，我相信這是穩晉 : : 花再多錢都買不到的經驗和know how。 : 幹你媽的，這故事把穩晉講得像是蔡逼八一樣 : 對海底電纜、水下管道這行業有點常識的人都知道，穩晉做這行已經做幾十年了 : 中華電信、台電、上緯(國內離岸風機廠商)都是穩晉的老客戶 : 穩晉「早就是」台灣唯一有實力、也有實績值能鋪設海底電纜的公司 : 所以應該是離岸風機廠商要鋪海底電纜，一定要找穩晉合作 : 不然就自己另外重新開一家新公司來跟穩晉競爭呀 : 而不是鄉民講得穩晉是靠沃旭給奶水才變成台灣唯一可以鋪設海底電纜的公司 : : 這家丹麥來的企業，就是最近喊說費率變化太大就要撤資的沃旭。 : : https://www.facebook.com/OrstedTW/videos/1453626561437037/ : : 這樣的故事不只發生在穩晉，也在台船、中鋼、世紀鋼、星能等身上發生。各位知道 : : ，因為沃旭要投資台灣的關係，讓風機大廠西門子也跟著決定要在台灣設立組裝廠嗎？ : : 理論上，因為市場規模的關係，西門子在亞洲只會有一個組裝廠，今天如果真得設在台灣 : : ，代表以後日本、韓國、越南，都要跟台灣買風機。西門子的供應商裡面，有一家就是在 : : 彰化有名的金豐沖床 : 笑死，以後日本、韓國、越南都要跟台灣買風機勒 : 你知道來台灣競標的其中一家公司叫日立嗎? : 日立來競標然後要跟台灣買風機喔 (黑人問號.jpg : 你知道現在日本就有離岸風機了嗎? 還是全日製的耶，誰跟你都要跟台灣買風機 : 這種畫大餅騙人的方式，你484搞直銷的呀??? : : https://www.bnext.com.tw/article/51012/offshore-wind-orsted-choose-siemens-gamesa-supplier : : 這是一場競賽，為什麼西門子不到越南設組裝廠？越南也有風場，人工便宜，重點是，越 : : 南是CPTPP國家，產品銷往日韓都有優勢。不就是因為台灣在這幾年走的比較快，政策訂 : : 的比較清楚，讓沃旭這些大廠都先來到台灣，一系之間台灣有了亞太離岸風電的領先地位 : : 。 : 離岸風機組裝廠沒啥技術含量啦，說亞洲只會有一個，這跟直銷有87%像 : 原則上哪邊有大單又好賺就往哪去 : 不到越南設組裝廠的原因就是，越南還沒出現足夠規模的量 : 改天其他國家有大單出現，廠商就會跑去其他國家設廠了啦 : : 但是，下個月情勢一轉，在民粹的聲浪之下，費率低到開發商無法忍受，包括沃旭在內都 : : 把亞太重心移到日本、韓國或越南，西門子以及相關的供應鏈跟著離開，我都不會感到意 : : 外。 : 商人本來就是哪裡有人要買離岸風機，他就去那裏賣 : 講得好像台灣維持一度5.8的價格，廠商就不會去日本、韓國或越南賣離岸風機勒 : : 沃旭發函台灣供應鏈「停止執行合約」，但同步與東京電力「合作」 : : https://www.thenewslens.com/article/112351 : 沒簽到一度5.8塊費率的公司有好幾家，他奶奶的就一家沃旭一直靠杯 : 沃旭跟日本東電簽個海事探勘的MOU，還沒就簽約要蓋風機 : 然後就發新聞和鄉民配合說，我們要走了喔，我們一走，台灣離岸風機產業就全玩了 : 幹你媽的，其他沒簽到一度5.8塊費率的公司，後來有跟越南美國簽約要蓋風機 : 他們也沒主動拿這事來威脅要退出台灣呀，也沒有要跟台灣停止執行合約呀 : 而且全世界蓋離岸風機的本來就不只沃旭一家，當其他公司都死人呀 : 講得沃旭好像是台灣離岸風機的唯一救世主勒 : : 穩晉還有台灣很多相關產業，就是回到兩年前，安安份份做本來的生意，是沒什麼不好， : : 但我們真得想要這樣嗎？守舊可以長久嗎？ : : 這明明是台灣最好的機會，歐洲的優質資本已經自己送上門了。 : : 離岸風電跟核電、火力電廠這種技術壟斷性的行業不同，台灣的中小企業基本上都可以受 : : 益，這一篇也是隨筆，但談的很清楚 : : https://www.facebook.com/kuopin.le/posts/2326201750732009 # : 笑死，這個時候又說核電、火力電廠是技術壟斷，離岸風機就不是技術壟斷 : 那沃旭在靠杯說他一退出，台灣離岸風機產業就全玩了是在靠杯三小 : 而且興建和維修核電、火力電廠也是有在養一堆台灣中小企業 : 你知道當初廢核四有多少台灣中小企業倒閉嗎? : : 你現在不培殖這個產業 : : 十年後火力發電廠他還是一樣在燒 : 你現在培殖這個產業，十年後火力發電廠他還是一樣在燒啦 : 有基本常識的人都知道風力發電無法取代火力發電廠的 : 你要十年後火力發電廠不在燒，唯一解只有跟對岸牽電纜啦 : : 然後你我還是一樣在這裡靠阿伯靠阿母 : : 很多人都講了，費率5.1和5.8，不是台灣人省了多少錢，而是離岸風電產業0和1 (引言太多，刪掉一些) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.155.169 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1548149189.A.AF9.html

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domago

01/22 17:28, 7年前 , 1^F

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噓

oldchang1205

01/22 17:30, 7年前 , 2^F

01/22 17:30, 2^F

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ckw19

01/22 17:32, 7年前 , 3^F

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