Re: [新聞] 蔡英文三度與立委座談 綠委：年金改革是嚴重衝擊已回收

看板Gossiping作者 (大一)時間7年前 (2018/12/07 00:11), 7年前編輯推噓5(9推 4噓 38→)
留言51則, 15人參與, 7年前最新討論串15/19 (看更多)
※ 引述《Evoque (Range Rover)》之銘言： : 先說魯叔支持年金改革，再重來一次還是支持。 : 但是，只支持「開源節流」的改革。 : DPP官員立委如果到現在還覺得年金改革的問題， : 是因為溝通不足、既得利益者私心 ... : 那真的難怪沒辦法爭取到多數中間選民支持。 : 如果各位鄉民公司老闆要你共體時艱，減薪10%， : 然後買了一堆沒產值的機台進來工廠， : 順便幫自己多訂兩台跑車。 : 阿幹，這競爭力的邏輯在哪？ : 一邊搞年改，一邊搞前瞻搞綠能，你當我傻子？ : 我支持年改但我也支持李來希去跟政府抗議！ : 你DPP沒弄好開源節流憑什麼搞年改？ : 有種就學柯P的財政紀律成效， : 勞保年金要怎麼改我雙手支持。 年改前，公務員退撫基金在108年支出大於收入 在民國128年"每年"虧損1000億 年改後的精算書還沒公佈，所以無從評論 那談談前瞻計畫，請問你知道前瞻計畫在做什麼嗎? 前瞻計畫大部分都是鐵路設施(都市地下化、雙軌、南迴電氣化等) 請問覺得這些建設難道不是重要建設? 還是您覺得台北鐵路地下化跟台北的發展一點關係都沒有? 還是您覺得南迴鐵路還是繼續跑柴油火車就好? 還是您覺得花東地區單軌就足夠了? 而且說穿了，這些軌道設施頂多每年500億左右的預算(持續八年) 跟公務員退撫比起來好像少很多 另外，不知您有沒有發現，現在網路速度跟以前還快喔~ 因為網路骨幹也在前瞻計畫裡面 所以這些基礎設施到底重不重要? 當然你也可以覺得這不重要 畢竟這是個人想法啦!! 那回到開源節流，你覺得基礎建設算不算"開源"? 個人覺得經濟發展跟基礎建設有一定的關係在 沒有好的基礎建設，經濟發展就很容易到達瓶頸啦~ 話說改公保就已經這麼大反彈聲浪 我看勞保只能等他炸掉才有機會改了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.183.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1544112697.A.803.html
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12/07 00:14, 7年前 , 1F
基礎建設本來就有預算 硬編錢沾搞笑喔
12/07 00:14, 1F
換個角度想，那前瞻計畫只是把一堆預算集合起來叫做前瞻基礎計畫 就像十大建設一樣意思啊
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12/07 00:15, 7年前 , 2F
派一堆媒體打手跟網工把公務員洗成垃圾 輸掉江山之後說
12/07 00:15, 2F
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12/07 00:15, 7年前 , 3F
年改遇到阻礙這樣大 也滿詭異的
12/07 00:15, 3F
推
12/07 00:18, 7年前 , 4F
基礎建設當然推 但軟體呢 人力呢
12/07 00:18, 4F
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12/07 00:19, 7年前 , 5F
如果只推硬體難免讓人聯想圖利建商
12/07 00:19, 5F
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12/07 00:20, 7年前 , 6F
而近年來就是硬體外一直出包
12/07 00:20, 6F
硬體出包跟預算執行有關係 老實說硬體應該是不會有問題的，因為比較好驗收 軟體驗收問題會很大 而且前瞻計畫裡面含有軟體改善(數位建設) 只是好像不怎麼有名的樣子 ※ 編輯: OneMax (114.34.183.132), 12/07/2018 00:24:49
噓
12/07 00:21, 7年前 , 7F
前瞻計畫編多少錢改善台鐵行車安全???
12/07 00:21, 7F
這次普悠瑪事件後，政府也開始正視台鐵狀況 老實說個人很討厭交通部，總覺得交通部真的是不做事的單位 很多事情仍推則推 等出事後再來討論
推
12/07 00:25, 7年前 , 8F
怎麼不提政府撥補不足，新制都還沒有人退休年金就倒
12/07 00:25, 8F
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12/07 00:25, 7年前 , 9F
了，很明顯是政府沒有拿錢補舊制阿，只會拿年輕人的
12/07 00:25, 9F
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12/07 00:26, 7年前 , 10F
錢去補老人的坑誰能服氣？政府笑看受薪階級互打
12/07 00:26, 10F
年金改革大家最能認同的不就是越早改越好嗎? 現在改已經有點晚了 不然就等破產後大家再來討論也可以
噓
12/07 00:26, 7年前 , 11F
喔 1000億是很多嗎 最好資進黨發不起來
12/07 00:26, 11F
預算排擠效應，1000億大概是5%總預算吧
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12/07 00:26, 7年前 , 12F
這些運輸都是要地方政府養的。前瞻最大問題就是不用什麼
12/07 00:26, 12F
噓
12/07 00:27, 7年前 , 13F
喔
12/07 00:27, 13F
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12/07 00:27, 7年前 , 14F
計畫，然後就能申請軌道。未來養不起怎辦？大眾運輸常常
12/07 00:27, 14F
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12/07 00:27, 7年前 , 15F
都是做到虧錢了。今天給他們一條軌道，要讓這軌道發展起
12/07 00:27, 15F
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12/07 00:28, 7年前 , 16F
來，還需要更多的軌道和公路網。這就是為什麼前瞻被罵那
12/07 00:28, 16F
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12/07 00:28, 7年前 , 17F
麼慘的原因。至於你說網路變快？執政不是才兩年，通過也
12/07 00:28, 17F
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12/07 00:28, 7年前 , 18F
沒多久。你的網路變快是因為從3G升級成4G吧。固網本身並
12/07 00:28, 18F
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12/07 00:29, 7年前 , 19F
沒變快多少。至於4G建設是不是因為前瞻？呵呵。
12/07 00:29, 19F
台灣很早以前網路骨幹開始光纖化了 但是速度非常的慢，畢竟中華電信預算沒這麼充足 現在有前瞻計畫後鋪設快很多了 越來越多地區都可以直接光纖到府 另外基地台部分，最早鋪設4G基地台的頻寬是200MB/s 現在好像已經翻倍了 難道你真的沒發現4G網路有變快? 另外軌道部分，您說的應該是桃園台中台南的捷運設施吧? 這部分到底各縣市政府到底養不養得起我不太知道 不過我蠻支持台鐵的鐵路改善的
推
12/07 00:30, 7年前 , 20F
基礎建設很重要!這版太多9.2常駐軍狂帶風
12/07 00:30, 20F
推
12/07 00:33, 7年前 , 21F
感謝大大回應 不過我想的是台灣的確很不重視軟實力這
12/07 00:33, 21F
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12/07 00:34, 7年前 , 22F
塊 想要轉型應該可以從這類的國家計畫下手，都放在硬
12/07 00:34, 22F
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12/07 00:34, 7年前 , 23F
體有點浪費 應該要同步進行
12/07 00:34, 23F
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12/07 00:36, 7年前 , 24F
軟體可貴的。真正軟體不像硬體可以這樣換來換去。很多利
12/07 00:36, 24F
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12/07 00:37, 7年前 , 25F
益橋不攏就別玩了。例如一通卡和悠遊卡，明明設定不難，
12/07 00:37, 25F
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12/07 00:38, 7年前 , 26F
但就各方把持。所以軟體不好搞，真要搞得付出比硬體更大
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12/07 00:38, 7年前 , 27F
的金額才能玩得起來，有時候甚至得把舊系統砍掉重練。
12/07 00:38, 27F
推
12/07 00:42, 7年前 , 28F
明明年金改革後 省下的錢很多部分都是灌回去年金水庫中
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12/07 00:43, 7年前 , 29F
可是很多人偏偏要把年改和前瞻混在一起談
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12/07 00:44, 7年前 , 30F
預算不同不能挪用，這普通人都知道。問題是政府宣傳口號
12/07 00:44, 30F
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12/07 00:44, 7年前 , 31F
是政府會破產，而非年金會破產。所以也不能怪那些人混一
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12/07 00:45, 7年前 , 32F
起。這只能怪他們自己口號用錯，想搞得像希臘那樣，結果
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12/07 00:45, 7年前 , 33F
讓人民反而去檢視他們的大撒逼政策。
12/07 00:45, 33F
您說的是實話，年金破產不代表是政府破產 不過勞保、公保、軍保的洞很大 真的要填洞的話，政府預算會排擠很多
推
12/07 00:49, 7年前 , 34F
你的論調很慘，而且真的不念書不專業
12/07 00:49, 34F
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12/07 00:54, 7年前 , 35F
他們呼籲政府再不改革，恐怕步上希臘破產的後塵！
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12/07 00:54, 7年前 , 36F
當初就是打這口號去打選戰的，所以真不能怪那些人把年金
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12/07 00:54, 7年前 , 37F
和預算綁一起。
12/07 00:54, 37F
噓
12/07 00:57, 7年前 , 38F
你是不是不知道前瞻是立了個特別條例執行的特別預算？這
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12/07 00:57, 7年前 , 39F
種預算應該是國家有重大緊急事項要用錢才會進行的程序，
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12/07 00:57, 7年前 , 40F
結果你拿來做一般預算就可以做的事情，軌道建設是很重要
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12/07 00:57, 7年前 , 41F
，但是很緊急嗎？不蓋國家會有重大危難？整個前瞻的本質
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12/07 00:57, 7年前 , 42F
就是框一大筆錢大家來分贓而已，8800億裡面多得是隨便編
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12/07 00:57, 7年前 , 43F
列的計畫，既不重要也不緊急，目的就只是花錢而已
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我說真的這跟愛台12建設有什麼差別? 有立法跟沒立法的差別嗎? 立一個專法執行跟不立專法執行 我不知道差在哪邊，請指點迷津 ※ 編輯: OneMax (114.34.183.132), 12/07/2018 01:24:37
推
12/07 07:43, 7年前 , 44F
馬也是照樣花預算，還發不留建設的消費卷呢~當時八卦板和
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12/07 07:43, 7年前 , 45F
網路上也沒這麼多攻擊和反感
12/07 07:43, 45F
推
12/07 08:04, 7年前 , 46F
我也覺得地下化超重要的，因為沒地下化就不能在上面蓋輕
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12/07 08:04, 7年前 , 47F
軌了。
12/07 08:04, 47F
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12/07 10:37, 7年前 , 48F
哪個地方鐵路地下化後原有鐵路拿來蓋輕軌的？如果您說的是
12/07 10:37, 48F
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12/07 10:38, 7年前 , 49F
高雄，高雄那個是“廢棄”的臨港線改輕軌，如果您講的是
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12/07 10:38, 7年前 , 50F
其他地方的話，請你告知是哪個地方
12/07 10:38, 50F
推
12/08 22:02, 7年前 , 51F
當然是支持破產阿，新制才不會繳多又領不到
12/08 22:02, 51F
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