Re: [問卦] 工業3.0跟4.0差別在哪?已回收

看板Gossiping作者 (JDC)時間7年前 (2018/11/20 00:16), 7年前編輯推噓8(8014)
留言22則, 13人參與, 7年前最新討論串8/12 (看更多)
關於工業4.0的議題 小的想在此依淺見說明一下 關於工業x.0 所有的工業化進程 無非跟《效率》二字有關 理論和前面幾位大大相去不遠 但很多人都有疑問,當人類的工作大量被機器取代時,人類不會失業嗎? 我想澄清一下:並不會 原因是,自動化的關鍵是sensor的佈建,佈建的位置最清楚的,絕對不是(工程師)或( 空降的主管),絕對是現場作業的技術人員,對於建設初期,初始參數的設定、工程細節 、以及後續設備維護、參數修正也絕對是現場人員最為清楚,這一切都需要仰賴這些基層 勞工,那試問自動化會帶來失業嗎? 自動化一定會帶來人力上的過剩,有人一定會說:那還不是要裁員! 結果不一定如此,舉個例:在下的公司對於人員的訓練相當重視,對於多餘的人力,會給 予職務上的輪調,或是賦予專案提供基層員工參與,因為他們最懂製程,在製作專案的期 間與工程師相互討論,讓高階了解現場作業、讓現場學會發現問題及分析問題的能力,教 學相長下無形間提高了現場人員的職能讓他們向上提升,試問這樣人才的運用、培育會因 為自動化而造成人員失業嗎? 4.0智慧化 許多人耳裡這是一個虛無飄渺的詞彙,但我覺得它並不這麼遙遠 1. 當sensor佈建時,海量的數據已達人類無法判定分析時,交給電腦這是智慧化的第一 步。 2.當海量數據分析,進入一種常態分佈、規律、循環的時候,就可以依照此一循環讓電腦 自行判斷應當的處置作為,非必要時人類已不需介入。 完成兩階段步驟即達智慧化。 應用:依個人拙見非常之多,但需要先期投入大量資金於監控設備、雲端運算。 舉個例子:交通運輸 試想當所有的路口設置車流監測,由中央行控中心控制交通號誌。前期需要人力介入,se nsor紀錄時間與車流相關數據,再紀錄人為操作記錄,當若干時間數據形成某種常態分佈 之後,這些數據將成為一大數據,再分析此一數據,電腦將可自行依照車流、時間控制行 車號誌,將號誌轉換效率最佳化,必要時人為介入即可。 再一例:智慧農業 一樣第一步佈置sensor,如:水液位、水質ph、水中含氮鹽類等sensor依據sensor控制水 閘、酸鹼控制、肥料投放時機,長期下來一樣可以累積操作慣性,形成常態分佈,讓電腦 自行判斷;另外還可以整合天氣預報數據,預測溫、溼度、降雨量、日照長短、紫外線強 度,來優化種植參數;也可以定期取樣土壤分析,分析土壤中鹽類變化,調整作物種植週 期,土壤改質......等等舉凡不及備載 以上 淺見提供大家參考 4.0其實沒有那麼遠! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.196.231 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1542644205.A.310.html

11/20 00:17, 7年前 , 1F
差1.0阿 不會算數學喔
11/20 00:17, 1F

11/20 00:17, 7年前 , 2F
差在4.0根本做不來
11/20 00:17, 2F

11/20 00:20, 7年前 , 3F
所以問題就在於有沒有在收集這些處置方法
11/20 00:20, 3F

11/20 00:20, 7年前 , 4F
好文
11/20 00:20, 4F

11/20 00:21, 7年前 , 5F
人類失業這問題是長期來看的吧
11/20 00:21, 5F

11/20 00:22, 7年前 , 6F
在工資低廉人口密的地方發展AI就是...
11/20 00:22, 6F

11/20 00:26, 7年前 , 7F
就是說前期需要一身經驗但是不具專業知
11/20 00:26, 7F

11/20 00:27, 7年前 , 8F
識的現場師傅操作給系統學習,事成之後
11/20 00:27, 8F

11/20 00:28, 7年前 , 9F
就再也不需要依賴老師傅的經驗這樣嗎
11/20 00:28, 9F
關於這點,我上面有提到,過剩的人力,可以藉由職務輪調,或是專案等去消化人力,並 不會使人遭到淘汰,。根據六標準差原理,六個標準差的常態分佈佔99.5%,剩下0.5是oo s那人類的存在就是為了應付這0.5

11/20 00:29, 7年前 , 10F
你應該離實際生產很遠,對吧
11/20 00:29, 10F

11/20 00:32, 7年前 , 11F
大約8、9年我剛入廠的時候,我們公司二代廠
11/20 00:32, 11F

11/20 00:32, 7年前 , 12F
一個班大概大概11~13位,現在四代廠要上了
11/20 00:32, 12F

11/20 00:32, 7年前 , 13F
,產量比二代廠提升70趴,一樣的班剩4個人
11/20 00:32, 13F

11/20 00:33, 7年前 , 14F
這還只是大約工業2.5那種超low
11/20 00:33, 14F
你們公司做的應該是優化吧,提出問題》找尋真因〉設計實驗》分析實驗數據〉執行》檢 討〉再執行,這樣反覆優化得出的結果吧,您覺得大幅改善了,應該只是以前的作法沒有 效率,去蕪存菁之後,才有現在的樣貌,我們公司的智慧化也是依循這樣的基礎改建而來

11/20 00:38, 7年前 , 15F
沒訂單的時候都差不多
11/20 00:38, 15F

11/20 00:42, 7年前 , 16F
你一定沒當老闆的潛力,老闆只問多久回本
11/20 00:42, 16F
我說的這些是我老闆交給我的專案...公司對於致力提高場內自動化、智慧化比例相當重 視 ,我所在的部門也在持續成長,只問攤提不太客觀;當產業具有前景時,自然會提供資金 ,但如何爭取端看我報告寫的多詳盡而已;而且一定能攤提,我們公司產品超貴(1g淨利3 0鎂)又是獨佔市場怎麼不能攤提,這項投資是為了,提高競爭門檻,加大競爭差距,公 司何樂不為

11/20 00:43, 7年前 , 17F
CP值高不高,人都1人做多人工了,機器呢??
11/20 00:43, 17F

11/20 00:46, 7年前 , 18F
講的都馬很容易,你看誰做的出來= =
11/20 00:46, 18F

11/20 00:47, 7年前 , 19F
做出來賣到全世界早就賺翻
11/20 00:47, 19F

11/20 00:55, 7年前 , 20F
訂單那不多,資方會想投資
11/20 00:55, 20F

11/20 00:57, 7年前 , 21F
嗎?若要投資,不如往東協國家去
11/20 00:57, 21F

11/20 03:02, 7年前 , 22F
Sensor佈建為何一定要人
11/20 03:02, 22F
※ 編輯: JDCarry (101.9.196.231), 11/20/2018 06:37:25 ※ 編輯: JDCarry (101.9.196.231), 11/20/2018 06:57:05
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