Re: [新聞] 柯文哲接受彭博專訪:台灣在美中之間不過是貨架上商品消失

看板Gossiping作者時間5年前 (2018/10/19 10:58), 5年前編輯推噓21(3615129)
留言180則, 46人參與, 最新討論串3/101 (看更多)
補充 有人說原文沒有of course那段 這似乎是其他家報導自己加的? 但奇怪的是 其他家報導也指出這是中英夾雜的訪問 可是bloomberg沒講 難道其他媒體有逐字稿? 如果他真的沒講 那就當我沒說 我道歉 但是 這時間點說台灣是個架子上的貨品(對美國而言) 這樣講也夠嗆的了 覺得還是會被過度解讀(還是of course那段已經是了) 另外 就是因為是柯文哲講 我不覺得他特別親中 因為我們知道他是哪種個性的人 但問題是 換作任何其他政治人物講同樣的話 一定會被當成是嗆聲美國 或至少是表達對親美的不滿 絕對不可能是中庸的解讀 他的措辭真的不是最得體的 ===== 其實他講的是大家都知道的事 誰不知道台灣就是大國間角力的棋子 但是有些話就是不能亂講 講了一時爽 但是被過度解讀後麻煩就大了 柯文哲似乎不太懂這種發言的眉眉角角 直接就說川普會出賣台灣 這一定會被過度解讀 為何? 外交就是話術 權謀 試探與暗示 所以你需要很高的人際智商才能應付 因為國與國之間的關係 就是在試探對方立場在哪 是否對自己有善意 是否有惡意? 是否願意合作 合作的程度到哪? 這些立場並非絕對 而是有程度之分 你要怎樣讓對方知道自己喜歡/討厭到什麼程度? 那就是很多外交態度 手段來暗示 所有措辭/行動都要非常謹慎 就是這個原因 就跟人跟人之間的關係一樣 假設你有個討厭的人 你想讓對方知道你討厭他 你有幾種方法可以做: 1. 看到他冷著一張臉 但是會打招呼 2. 看到他不打招呼 見人就閃 3. 直接怒瞪他 他一講話就嗆他 4. 找人扁他 平平是討厭 但是這四種表現的意義是完全不同的 1 2代表相安無事 3代表公開當仇人 4就是完全的撕破臉 可以當世仇了 所以 柯文哲說 台灣在現在是中美角力的棋子 事實 但大聲說川普會出賣台灣 要不是講的人是柯文哲 我真的很難不去想 他要不是在挑釁美國 就是暗暗對中國擺低姿態 任何其他人這樣講都會被這樣解讀 (目前態勢 不跟美國站一邊 多少就是要親近中國的意思) 看到底下推文說 這樣人應該選總統 我也很懷疑 究竟是因為柯文哲這樣講才認同 (亞斯伯格的話只能照字面聽) 還是任何有同樣立場的人講都認同? 你們是認同他講實話很爽 還是這段話背後的引申意義? ※ 引述《takuson (Who am I?)》之銘言: : 1.媒體來源:udn : 2.完整新聞標題:柯文哲接受彭博專訪:台灣在美中之間不過是貨架上商品 : 3.完整新聞內文: : 2018-10-19 06:36經濟日報 記者劉忠勇╱即時報導 : 台北市長柯文哲接受彭博專訪指出,在美國和中國的對抗之間,台灣不過就是貨架上的商 : 品而已,台灣不能高估自己,必須想辦法提升自己的價值。 : 他指出,美中對抗是未來15年的世界局勢,所以沒有兩岸關係,只有美中對抗之下的台灣 : 問題。 : 以下是柯文哲周三接受彭博專訪時中英文夾雜的談話: : 台灣千萬不能高估自己,「Taiwan is only a product on the shelf (台灣不過是貨架 : 上的商品),對自己要有清楚的認識。」他說,美國總統川普就是商人,台灣必須想辦法 : 提升自己價值。當被問及他認為川普會不會出賣台灣時,他毫不遲疑地回答,「Of : course!」 : 他說,「兩岸一家親」說法遭受攻擊,不過就是政治鬥爭,是其他政黨想除掉政治上的競 : 爭者而已。他說,如果沒有社群媒體,自己早就死了很多次,「要不然傳統媒體每天這樣 : 打,要怎麼存活?」他引用牛頓的作用力與反作用力佐證稱,能引起年輕族群的共鳴,並 : 非自己完美,而是他們對兩個主要政黨都非常絕望。 : 被問及為什麼網路上一直有支持他選總統的聲音,他說,「因為我是他們的希望,但有時 : 候他們高估了我。」至於到底選不選總統,他說「真的很不想選」,先認真的過每一天, : 「以後的事以後再講」。 : 「要不是這個國家這麼不正常,人民不會對柯文哲有這麼高、不切實際的期望,」 : 他說,台北市是全東亞或華人世界最民主、自由、多元開放的城市,就像舊金山是全世界 : 最自由的城市一樣,台北市的開齋節有約5萬人參與,同志遊行每年吸引逾10萬人,這就 : 可以展現一個城市的自由氣氛。「你要去其他國家才會感受到台北市是思想很自由的地方 : ,」 : 4.完整新聞連結 (或短網址): : https://udn.com/news/story/6813/3430245 : 5.備註: : 被問及他認為川普會不會出賣台灣時,他毫不遲疑地回答,「Of course!」 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.32.187.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1539917896.A.1BB.html ※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 10/19/2018 10:58:55

10/19 10:58, , 1F
他又不是外交部長或總統 行政院長
10/19 10:58, 1F

10/19 10:59, , 2F
外交的發言本來就不會隱瞞
10/19 10:59, 2F

10/19 10:59, , 3F
看他這篇專訪的發言,還是只當地方首
10/19 10:59, 3F

10/19 10:59, , 4F
長就好了
10/19 10:59, 4F

10/19 11:00, , 5F
你看,馬上就有人搬出他只是市長...
10/19 11:00, 5F

10/19 11:00, , 6F
有些話不能說太明,柯還要再學,唉
10/19 11:00, 6F

10/19 11:00, , 7F
當地方首長都不適任
10/19 11:00, 7F

10/19 11:00, , 8F
就是有妓者們無聊找事做,一直把柯當
10/19 11:00, 8F

10/19 11:00, , 9F
總統來看
10/19 11:00, 9F

10/19 11:01, , 10F
就算只是市長遇到外交最好也是謹言慎行
10/19 11:01, 10F

10/19 11:01, , 11F
柯會這樣說還不是為了為台灣爭取利益
10/19 11:01, 11F

10/19 11:01, , 12F
10/19 11:01, 12F

10/19 11:01, , 13F
...所以地方首長不能講???
10/19 11:01, 13F

10/19 11:01, , 14F
原文啊 柯何時說不要傾美
10/19 11:01, 14F

10/19 11:01, , 15F
#1RoJoB2F (Gossiping) 這個是彭博專
10/19 11:01, 15F

10/19 11:01, , 16F
訪的原文(內有翻譯) ; 我真的覺得台
10/19 11:01, 16F

10/19 11:01, , 17F
你就想川普知道台灣有個市長說他會出賣台灣
10/19 11:01, 17F

10/19 11:01, , 18F
灣媒體很屌, 柯p原文明明是比較親美
10/19 11:01, 18F

10/19 11:01, , 19F
某人連務實台獨都講了XD
10/19 11:01, 19F

10/19 11:01, , 20F
的言論, 給台灣媒體翻譯報導一下就變
10/19 11:01, 20F

10/19 11:01, , 21F
成嗆美了, 我看這八成是刻意要給喜憨
10/19 11:01, 21F

10/19 11:01, , 22F
嗯嗯,像台獨美國人or小英政權完全被看透
10/19 11:01, 22F

10/19 11:02, , 23F
川普如何想
10/19 11:02, 23F

10/19 11:02, , 24F
島拿來抹黑柯p親中用的吧.
10/19 11:02, 24F

10/19 11:02, , 25F
一定會跪下來舔川普,沒有別的路可走,這
10/19 11:02, 25F

10/19 11:02, , 26F
外交策略請問有比較高明?
10/19 11:02, 26F

10/19 11:02, , 27F
原文看看好嗎
10/19 11:02, 27F

10/19 11:02, , 28F
不能同意更多 推
10/19 11:02, 28F

10/19 11:02, , 29F

10/19 11:02, , 30F
甚至你高潮的這句 上面柯講啥
10/19 11:02, 30F

10/19 11:02, , 31F
去看原文好嗎
10/19 11:02, 31F
措辭不對 就會被放大檢視 不就是這樣嗎? 這就是外交

10/19 11:02, , 32F
與其講這些,怎麼不去辯論,不敢辯市政阿
10/19 11:02, 32F

10/19 11:02, , 33F
別這樣,台灣妓者,英文不好是事實
10/19 11:02, 33F

10/19 11:03, , 34F
你錯了,小國就要靠嗆聲,就跟北韓一樣
10/19 11:03, 34F
人家是有核彈的瘋子 另外 在台美合作還沒拍板之前 就先嗆可能資助我們的美國 這好像不太對啊

10/19 11:03, , 35F
我真的覺得有些人很刻意的不去看原文
10/19 11:03, 35F

10/19 11:03, , 36F
確實沒講好賣台那段被人抓來當標題啊
10/19 11:03, 36F

10/19 11:03, , 37F
,然後在那邊配合喜憨島。
10/19 11:03, 37F
還有 108 則推文
還有 11 段內文
10/19 11:36, , 146F
自助餐吃到飽
10/19 11:36, 146F

10/19 11:36, , 147F
假新聞自助餐 顆顆
10/19 11:36, 147F
告訴你啦 我很認同柯繼續當市長甚至一路當到行政院長 但是國際關係上的爾虞我詐他真的不擅長 連措辭都不願意潤飾 拿掉老實 他的話其實就是一般人心中的想法而已 並沒有很特別的見解 ※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 10/19/2018 11:39:14

10/19 11:38, , 148F
在柯文哲身上才會用老實形容,其他人講
10/19 11:38, 148F

10/19 11:38, , 149F
跟白癡沒兩樣
10/19 11:38, 149F

10/19 11:39, , 150F
大概是美國船長躲颱風 台美實質升溫 焦慮
10/19 11:39, 150F

10/19 11:41, , 151F
美媒這個階段就對柯做訪談,多少有
10/19 11:41, 151F

10/19 11:42, , 152F
嗅到他可能成為總統候選人,有川普
10/19 11:42, 152F

10/19 11:43, , 153F
的例子在
10/19 11:43, 153F

10/19 11:51, , 154F
確實可以多思考
10/19 11:51, 154F

10/19 12:05, , 155F
美國又不是像某國玻璃心,說實話他們也不
10/19 12:05, 155F

10/19 12:06, , 156F
會7PUPU
10/19 12:06, 156F

10/19 12:08, , 157F
如果這是柯的兩岸論述,那他比維持現狀實
10/19 12:08, 157F

10/19 12:08, , 158F
際多了。
10/19 12:08, 158F

10/19 12:08, , 159F
菲律賓總統不就很敢講 結果有事嗎?
10/19 12:08, 159F
菲律賓不用看其他國家臉色 只要對自己國內分離主義硬起來就好

10/19 12:15, , 160F
☺你又不是菲律賓人
10/19 12:15, 160F

10/19 12:16, , 161F
另外 沒有畜牲國家三不五時在那
10/19 12:16, 161F

10/19 12:16, , 162F
宣告菲律賓是XX神聖不可分割的一部
10/19 12:16, 162F

10/19 12:17, , 163F
分 比較基礎天差地遠 謬論矣
10/19 12:17, 163F
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 10/19/2018 12:19:11

10/19 12:19, , 164F
以後有小孩的話 吵架的跑來唉“”
10/19 12:19, 164F

10/19 12:20, , 165F
為什麼XXX可以我卻不行” 希望大家
10/19 12:20, 165F

10/19 12:22, , 166F
都能告訴他們這種類比是不行der
10/19 12:22, 166F

10/19 12:23, , 167F
說要走自己的路 很簡單 不過夾在兩頭
10/19 12:23, 167F

10/19 12:25, , 168F
恐龍中 沒有多餘的嘴砲空間
10/19 12:25, 168F

10/19 12:26, , 169F
10/19 12:26, 169F

10/19 12:40, , 170F
你怎麼不想美國被這麼一講 會投鼠忌器反而不
10/19 12:40, 170F

10/19 12:40, , 171F
會輕易出賣臺灣
10/19 12:40, 171F
真的很能凹 所以柯是在扮黑臉就對了?

10/19 12:45, , 172F
10/19 12:45, 172F

10/19 12:52, , 173F
柯的:不表達政治意見的權利,不使用?
10/19 12:52, 173F

10/19 12:53, , 174F
菲律賓是國家。國家國家國家
10/19 12:53, 174F
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 10/19/2018 13:08:03

10/19 13:43, , 175F
那你這篇的意義是什麼 美國要當一回事 才有挑
10/19 13:43, 175F

10/19 13:43, , 176F
釁的問題 同樣美國既然要在意 投鼠忌器自然也
10/19 13:43, 176F

10/19 13:43, , 177F
是成立的解讀
10/19 13:43, 177F

10/19 13:54, , 178F
就錯話就說是亞斯伯格症,這種話聽多
10/19 13:54, 178F

10/19 13:54, , 179F
了人民也不會信的
10/19 13:54, 179F

10/19 13:54, , 180F
柯粉睜大眼睛看看,日久見人心
10/19 13:54, 180F
文章代碼(AID): #1RoKX86x (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 3 之 101 篇):
文章代碼(AID): #1RoKX86x (Gossiping)