Re: [問卦] 為何高雄板 跟 八卦板的 風向相反?已回收
關於經濟的議題,這篇文章的框架比較大,而且裡面有不少想定。如
果喜歡看我發洩的人,不妨繼續看下去。如果覺得看了會爆血管的人
,建議直接跳過這篇文章。
真正決定高雄將來十年經濟榮景的,當然不會是太平島石油和賭場,
也不見得是陳其邁講的工業4.0。前者真的只是韓國瑜講出來打哈
哈的,現在的國際局勢容不下太平島的開採行為,而賭場則受限於台
灣的金融監管制度,也很難成行。至於工業4.0,它是一個思維模
式,是一個構想,更多是一個口號,要實踐工業4.0還是得從實體
產業裡面找答案。
真正會影響高雄未來十年命運的產業有二:國防工業,還有綠電。
這兩個產業才是能夠給高雄未來十年,帶進數千億國家與國際資金,
串聯起重工業、精密製造、造船乃至於資電等各大部位。而且全台灣
只有高雄有最好的地緣與產業鍊條件。如果高雄不做這一塊,台中頂
多是個條件遠遠不足的備案,更談不上新竹、台北、基隆與蘇澳。
揆諸現在的國際局勢,中美交惡已成定局,在這個大亂局裡面,台灣
發展國防自主是必然的選擇。美國亦因為川普政府「要求盟友負擔更
多的防衛責任」的構想,而在台灣的國防自主條件上鬆綁很多。
台灣現在最大的課題,是怎麼在這個險惡的賽局裡,成為一個足以自
立自強的社會(如果你不喜歡『國家』兩個字的話)。而國防自主與
能源部份自主是最大的兩個課題,這兩個課題能夠解決,台灣也才有
舉足輕重的國際地位,有了這個國際地位,也才有經濟上與其它國家
並駕齊驅的本錢。
而高雄在國防產業的特殊優勢是,高雄有中鋼,有台船,有漢翔。有
國防產業絕不可或缺的金屬與化工產業鏈,非常完整。台灣是一個島
國,發展國防自主離不開海空優先。而台灣唯一同時具備有海空國防
工業條件的,只有高雄。台中有漢翔總廠,但是沒有夠水準的造船業
;基隆、蘇澳地處偏遠、腹地狹小,發展嚴重受限。
風電的部份,它的技術與國防工業高度重疊。例如說興建水下基座的
工程,需要高超的水下作業技術,這點全台灣只有高雄有。例如說要
做出巨大、強韌、抗蝕,能夠在惡劣海象與天候環境下作業的風機構
件,也只有高雄的金屬與化工製造業,甚至是造船業(大家知道衛武
營兩廳院那個複雜的曲線構型,其實是造船廠幫忙做出來的嗎)才擔
得起這樣的重任。
發展產業,要先思考自身的優勢。跳過自身的優勢去思考產業方向,
是事倍功半。陳其邁講工業4.0,沒有錯,因為製造業需要這樣的
新思路。但是我認為他必須要多一些跟高雄優勢產業相關的論述。
發展國防工業,不是代工,而是在製造一個自給自足(self-sufficient
)的系統。萬事難,莫難於系統整合。而國家出幾千億給你搞跨產業的
系統整合,還有什麼比這個更能夠成為高雄產業升級的練兵場?而所
謂智慧城市、工業4.0,都將圍繞著這個巨大的任務而轉。
所以為什麼今年稍早,「台美國防產業論壇」會選擇在高雄舉辦?為
什麼洛馬、雷神、BAE的資深副總裁級的大人物親自到場?為什麼
幾天的會期之間,輕軌上面擠滿了來自歐、美、日、韓各國的商務人
士?
為什麼興達港這個萬年蚊子港,中鋼突然在港邊砸了三、四十億,成
立興達海洋基礎(海基)公司?中鋼砸這麼多錢在本業以外的部門,
並不是經常有的事情。為什麼風機製造一大串的概念股,都在高雄?
因為高雄有這個條件,所以人來了,錢來了,剩下的,就要靠我們的
努力了。
但我們需要一個能與台灣的國策配合的市長。國家政策給了我們龐大
的以千億計,且不用回收本錢資金,與絕好的產業升級練功的機會,
但是相對地,我們亦承擔著台灣自立自強的命運。在這件事情上面,
高雄是全台灣的頭,而不是站尾包衰。
但如果我們現在選擇了一個言必稱九二共識,產業目光短淺的市長呢
?他背後有政治任務,可能不會積極去配合國策。那麼中央政府就要
找備案。而次於高雄,台灣唯一的備案是有漢翔、港口與中龍鋼鐵的
台中,但條件遠遠不如高雄優越。
高雄將眼睜睜看著數千億上兆的資金,與系統整合的練功機會,白白
送給台中,高雄人嚥得下這個損失嗎?而在台中重起國防工業與風電
的爐灶,對台灣全國難道不是一種不經濟嗎?
回過頭來,就當我陰謀論好了。為什麼中國要加強干涉高雄的選情?
難道是因為他們很看好韓國瑜嗎?不是的,他們要的是一個不願意配
合國家發展的高雄市。中央政府現在備足了銀彈要發展高雄,這也是
地緣與產業條件下必然的選擇。而高雄市與國家若不能攜手並進,將
是全台灣的損失。
這是我希望大家能思考的一點。報告完畢。
※ 引述《suregg (出奇蛋)》之銘言:
: ※ 引述《cgi0911 (勝者的迷思)》之銘言:
: : 其實也沒什麼難的,「沉默螺旋」理論拿出來溫習一遍就知道了。
: : 當你在八卦板寫有料文,或不那麼有料但至少是高雄人該有的常識文
: : ,結果下面被海量負面推文淹沒,那精神稍微正常一點的人都會陷入
: : 沉默螺旋。人都有迴避衝突的本能,除了那些極端者與受雇製造輿論
: : 者,因為衝突本身就是他們的目的。
: : 有些比較不要臉的,像我,就會一直在八卦版上面提供資訊。我貼文
: : 章其實也沒什麼花招,就是把自己懂的和認為的講出來,能夠求證的
: : 盡量求證,基本上我講的話都是一些常識性的東西,上google稍微拼
: : 湊一下過去的新聞報導就能得知更多全貌。我畢竟不是像管仁健這種
: : 對特定議題非常專精(對外省人內部生態瞭若指掌),或是像王立之
: : 類的對事情總有一套難攻不落的邏輯體系的人。但至少我可以把我的
: : 常識貢獻出來給大家參考。
: : 大概差不多兩個月前,八二三水災那時,我的立場還是「我支持陳其
: : 邁,韓國瑜也不差,但他就不是我的菜」的程度。
: 八卦板首PO就給你了,因為嘴臉實在太噁心了,在吳益政還沒宣布退選
: 之前,也就是8/17號以前,你就在高雄版發了一個三個候選人的政見比
: 較文,開頭就跟你這篇文章一樣,先裝中立、假裝自己沒有立場。
: 但是在之後的政策比較上,就開始抹了,對於吳益政跟陳78的政策還算
: 平實的描述,但是對於韓國魚的政策全部都採用扭曲後再往負面方向的
: 寫法,這種表面中立、實際上立場十分偏頗的做法跟一堆網路寫手相同
: ,讓人感到十分的噁心
: 然後要去找文章的時候發現文章沒了,大概是高雄版禁政治文所以刪了
: ,然後跑去禁政治文的地方發政治文還沒事,恩......
: : 但是這兩個月在批踢,尤其是八卦版和高雄版兩個場域上面,還有臉
: : 書,還有水管,我看到的是,韓國瑜的選戰打法對於公民社會是一種
: : 很毒的東西。因為海量的黨工體網路操作,壓低了對手的網路聲量是
: : 沒錯,但是也阻斷了有意義有內容的市政討論。
: : 韓國瑜的網路擁躉,無論是真人還是五毛,基本上就是幾個套路:
: 高雄版陳78跟韓國魚的網路攻防,無論是真人還是海外噁心DPP支持者
: 基本上套路都是相同的,但是這邊只看到兩邊都在做的事卻只攻擊某邊
: ,再配上文章開頭的假中立宣言,噁心程度又再上升了120%
: : 1.無事實根基地拼命吹捧韓國瑜的道德人格
: : 2.無事實根基地拼命謀殺陳其邁的道德人格
: : 3.遇到任何對手的正面反饋,就用海量去壓倒他們
: : 4.遇到有內容的對手言論,除了海量去壓倒以外,再來就是將話題無
: : 效化(例如說講衛武營就可以說「五千天坑蓋什麼衛武營」,但這
: : 兩件議題根本就不在一個平面上),稍激進者,甚至會去肉搜對方
: : 的輿論主力,看能不能對對方造成人格謀殺或身家威脅
: : 5.對於對手的支持者辱罵,海量的語言暴力。連帶地開地圖砲,把全
: : 體高雄人罵進去。這次選舉,被罵最慘的還不是陳其邁,而是高雄
: : 市民。在韓國瑜的網路擁躉口中,我們都成了沒腦袋、智力測驗不
: : 過,只會投西瓜的白癡。韓國瑜的網路擁躉對於其它人是缺乏根本
: : 的尊重的,而這種人格謀殺會造成沉默螺旋的惡化
: : 6.造假,換而言之就是出假內容與假新聞
: : 7.挑釁,例如說對手提出稍有力度的反擊時,就回之以「怕了齁」「
: : 急了齁」「不急為什麼要出來反擊」之類的論調,有如無賴
: : 如果要用一句話來總結這七點,說穿了,就是「流氓吵架」。韓國瑜
: : 的網路擁躉表現出來的狀態,跟一群小混混去人家家裡嗆堵,好像邏
: : 輯上並無二致。
: : 我們可以理解選舉選到激戰處,難免會有一些人性的黑暗面會跑出來
: : ,兩邊都有。但是像這樣人為製造出來的,把人性的黑暗面無限放大
: : 的網路聲量操作,會嚴重傷害到整個社會的互信基礎。
: : 當大家分不清誰是真假韓粉、真假陳粉,然後選舉從決戰辯論台,候
: : 選人用真實身份講出自己要講的話,演變成雙方偽造網路身份與網路
: : 聲量的大戰,你梭哈我還比你大一注,到最後的結果就是整個社會不
: : 知道誰能相信誰。這不是國民黨、民進黨抑或白色第三勢力任何一方
: : 的問題,這是整個台灣社會的悲劇。
: : 而更糟的是,這樣的社會分裂是可以由我們社會的敵人,去人為地製
: : 造出來。
: : 我現在人在美國西岸,信箱裡面經常收到包括臉書等公司的徵才廣告
: : ,現在社群網路異常行為分析的專才已經成了他們招聘的重中之重。
: : 美國的科技界已經意識到他們打造出了一個難以駕馭的「風向怪獸」
: : 。同樣的事情,台灣作為一個有著超大敵人與死不透的內部分歧的小
: : 國,豈能比美國更不警惕?
: : 韓陳之爭只是一時的,但韓式選舉操作所留下的傷害是長久的。
: 你說你在美國科技業界,那就更讓我覺得噁心到胃裡的東西都快吐出來
: 了,陳78在7月多時候的政見,還是三小打高空已經打到宇宙的AI智慧城
: 市、工業4.0這兩種東西,這兩種東西要建立必定要花上大量的金錢,而
: 高雄已經達到舉債上限,如何來完成這兩項政策?是要中央補助拿全民的
: 納稅錢來救你DPP的大本營?還是要提高舉債上限繼續債留子孫?
: 而你身在科技業界應該知道這種程度的事情,卻沒有對這點做出任何的
: 評判,只是一昧的吹捧陳的這兩項政策,然後再批評韓的各種政策,搭
: 配你這篇文章那假中立的姿態,這個噁心程度抱歉我無法計算了。
: 最後,我想說今天為啥韓會起來,陳會那麼難選,就是因為現在人民以
: 經厭倦了政治語言與政治謊言,而DPP現在從上到下就正充滿了謊言,
: 從總統剛選上的勞工是最軟的一塊,之後火速修惡兩次勞基法,到柯綠
: 分手後,各種造謠抹黑柯P,再來是底下支持者各種造謠、謾罵、攻擊,
: 一切的一切都讓人覺得如果把黨徽遮住,DPP跟KMT兩黨的人有甚麼不同
: ??
: 2016人民讓DPP全面執政可不是為了要養出KMT2.0!!!
: 所以自然就會認為這次選舉要給DPP痛,看DPP會不會反省改善不要再往
: KMT2.0的方向前進,投票意向自然會往非DPP然後看起來還可以的人去投
: ,而在高雄,韓就是符合這種條件的人,DPP越是倒行逆施,韓的聲勢就
: 越會更強,如此而已。
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