Re: [新聞] 罵柯P騙子 葛特曼火速遭傳訊：我說的我已回收
所以你的論點是
一個人要陷害你
你基於信任答應了某人要具名 結果他為了自己的目的 欺騙了你
把所有的東西都改成你的名字 讓你的名聲搞臭
你難道還能平靜地對大家說
”抱歉是我沒看清楚？我也有責任 不好意思造成他的麻煩了”
ＷＴＦ？
還拿這個跟商業來類比？
這跟商業簽合約哪裡一樣了？兩種不同的事情也能拿來比？
商業合同本來就要仔細看清楚 這個大家都知道
但今天 一個看似有公信力的記者 為了某件公益人權的事
需要你具名幫助 一般人對於所謂”做善事”的想法 多是能幫就幫
這種時候 你會懷疑他的一字一句 字字針對
還是義不容辭 慨然相挺
大部份人應該都是選擇後者 因為這是信任
信任一個你覺得”他在做好事”的人
結果這個爛人濫用你的信任
改動了你未同意的字詞 把不該是你的故事全都攬在你頭上
你被一個打著做好事名義的賊人欺騙了
結果你家裡人還笑你 ”活該 誰叫你不看清楚”
這合理嗎？如果你覺得這合理，那難怪我們的社會會越來越冷漠
因為葛特曼這種卑劣的行為 讓大家以後對”做好事”這件事情都產生了懷疑跟猜忌
所以以後有人勸募錢 大家都會開始懷疑這些人的目的到底是什麼
看到有人倒在路上 當做沒看到走過去 因為怕救了人又被人告
看到有人缺錢回家 直接當做他是騙子
看到有人在乞討 賣餅乾 直接當他是裝的 來騙錢的
真正卑劣的 明明就是濫用他人信任的葛特曼
你說那篇文章 一看就知道the surgeon就是指柯 柯自己怎麼不看清楚 怪得了誰?
首先英文文法裡面 葛的問法就是只能改"anonymous Taiwanese doctor"這個字
就算不論這件事好了
如果葛特曼真的是個存好心做好事的人 根本一開始就不會有這種寫法
後來也不會把所有東西都冠在柯文哲身上
柯文哲的確有錯 錯在太天真
相信了一個宣稱要為了公理正義做好事的人
但他卻忘記了 那個人 是個記者
科科 哪個記者會做好事 哪個記者有良心xdd
柯真的好傻好天真
這個社會是怎麼了
不去指責真正的騙子
怪受害者沒看清楚 唉
※ 引述《jacklyl (超越大師)》之銘言：
: ※ 引述《toyyong (持久啊啊啊)》之銘言：
: : 回推後還是氣pupu睡不著，來幫大家做簡易視覺版。
: : ※對了補充一下，三封信的原圖還是從柯黑FB那邊看來的，覺得幽默
: : ※https://goo.gl/SXYdfW
: : 首先我們看看三封信的原故事，可以清楚看到都是寫「surgeon」：
: : https://imgur.com/CdXFT1u
: : （紅框線處）
: : 然後我們來看看第二封信問能不能取代名字：
: : https://imgur.com/Ei8VErl
: : 他問的是「"anonymous Taiwanese doctor"」（紅框線），請注意，他有加quote。
: : 有用搜尋引擎都知道，你加了quote基本上就是「要完全相同才符合條件」....
: : 然後更妙的是他在原文還沒有確認的狀況下就在amazon開advance order了！（橘框線）
: : 一整個WTF啊！！！
: : 然後我們來看看書中怎麼寫（擷取自某吳姓人士粉絲貼文）：
: : https://imgur.com/PvEMabt
: : 放大來看，所有surgeon全部都變成了Dr. Ko，挖肏，你跟我說這要當證據...
: : 你敢講我他媽的真還不敢聽，Gutmann先生。
: 我要講一個很可怕的事情，
: toyyong大的意思是，柯文哲被誣賴
: the srugeon不是指柯文哲
: 但我把原文看一遍後
: 發現這件事情葛特曼看起來完全沒錯..
: 也不是什麼信件第一封第二封隱藏資訊，
: 事實上第一封就非常清楚了。
: 我把藍線開始的文字全部重打一遍跟翻譯了
: https://imgur.com/v8Uqoni.jpg
: 翻譯我貼上來，大家可以自己對照看看，
: 我沒有假造任何一個字，
: 有些比較可能有爭議的會打個備註。
: 結論是：
: 在葛特曼給柯P的《屠殺》一書的草稿信中，
: 這個the surgeon的確就是柯文哲，
: 並且在獲得柯文哲同意後出版。
: The surgeon went to China and meticulously worked through the checklist of
: intimacy with his medical colleagues: The go-to-hell banquet. The Karaoke
: bar. The cognac followed by the Mao-Tai. The subtle flattery and the jokes
: about his accent. And when the ritual was truly finished, the Chinese
: surgeons summoned him.
: 這名醫師前往中國並且認真一絲不苟(meticulously worked)的按照建立親近關係的清單
: (the checklist of intimacy)與他的醫界同事們相處：喝到卦宴會、卡拉ok、
: 白蘭地(cognac)後喝茅台、微妙的奉承跟對開了他口音腔調的玩笑。當儀式真正結束時，
: 中國醫生們(Chinese surgeons)找了他。
: 譯註：「the checklist of intimacy」指的是宴會、卡拉ok等建立關係的行程
: You are one of us. You are a brother. So we will give you the family price.
: But we are going to do more for you than that. We’ve noted your worries and
: concerns about organ quality. And we trust your discretion. So you will have
: no worries for your patients. They will receive nothing but the best: all the
: organs will come from Falun Gong. These people may be a little fanatical, but
: you know? They don’t drink. They don’t smoke. Many of them are young. They
: practice healthy Chi-gong. Very soon your patients --they will be young and
: healthy too.
: 「你是我們的一員，你是兄弟，所以我們會給你家庭價(Family price)。不只如此，
: 我們還有更多(資訊)要給你。我們注意到你擔心及關心器官品質，且我們相信您的辨別力
: (discretion)，所以你將不必擔心你的病人，他們只會收到最好的器官：所有的器官都來
: 自法輪功。這些人可能有點狂熱，但你知道嗎？他們不喝酒、不抽菸，許多人還很年輕，
: 他們練習健康的氣功。很快地你的病人，也會變得年輕又健康。」
: And the surgeon smiled, and thanked them politely, and the process began. But
: at the point of victory, he had felt no relief, only something that gnawed at
: him worse than before. Something he could not speak of.
: 然後這名醫師笑了，並且禮貌地道謝，然後這過程就開始了(the process began)。但在
: 這個勝利(victory)的當下，他沒感到寬慰，只感到有比以前更糟的東西啃食(gnawed)
: 著他，一種他說不出來的東西。
: 譯註1：不知道為什麼吳祥輝版the process began翻譯成移植過程開始。
: 譯註2：Victory指的是尋找器官成功並拿到家庭價
: Even as he set up appointments for his patients on the Mainland, the surgeon
: kept thinking that there must be a way to rationalize the system, to apply
: some oversight, some sort of technical fix. Yet now that the doctors had
: blood on their hands there was no obvious way to medical reform. An open
: discussion would require dredging up the past. The Party would never allow
: the slaughter of prisoners of conscience to be revealed to the world- in fact
: his Chinese surgeon friends had already let him know discreetly that the
: harvesting of Falun Gong would be put in hold as the Olympics approached.
: When it was over- they would do it again. Perhaps the way forward was to use
: that brief hiatus as an opening to implement good bureaucratic hygiene,
: something to raise the cost of keeping secrets?
: 即便他為他的病人在中國安排了預約，這名醫師持續想著必須合理化(rationalize)
: 這體系(system)，採用一些監督或機制(technical)上的修補，然而現在這些醫師們，
: 雙手已經沾了血，沒有明顯的醫療改革方式。公開討論需挖掘過去，共產黨(The Party)
: 永遠不會允許屠殺良心犯們(prisoners of conscience)的事情被向世界揭露，事實上，
: 他的中國醫生朋友們已經清楚的讓他知道，法輪功的器官摘取將暫時因奧運到來被延後。
: 當奧運結束後，他們會再繼續重操舊業(they would do it again)。也許接下來的方向
: 是利用這個短暫間隙(brief hiatus)當開端，引入一個能夠讓保密成本被提升的相關
: 官僚衛生法(bureaucratic hygiene)？
: There was plenty of talk about consent forms-making the prisoner sign a
: release donating his organ to the nation ”as a final penance” or something
: like that. But the surgeon knew the labor camp administrators could get
: anyone to sigh anything. Reform had to start with the doctors’ conscience.
: On his own time, the surgeon labored to create a national database system, a
: mandatory electronic form. For every organ acquired, a doctor would have to
: fill in details on individual donor health, medical background, blood type,
: address, arrest record, everything. The form just had to be simple,
: non-threatening, and mainland-user-friendly-something even a barefoot doctor
: could use. Maybe he could sell the system to the Chinese medical establishment,
: even make some sort of compensation, and yet-that gnaw again- even if the
: mainland doctors adopted the system, you would only remove 95% of the problem.
: It was sickening.
: 很多的討論談到了同意書－讓監獄犯簽署一份器官捐贈同意書(a release donating his
: organ)給國家當作"最後懺悔"或之類的東西，但這名醫師知道這些管理者(labor camp
: administrators)能讓任何人簽任何東西。改革必須從醫師們的良心開始。在他自己的
: 私人時間時，這名醫師努力於創建一個國家級的資訊系統，一個強制性的電子表單。
: 對於每個獲取的器官，醫師必須填上捐贈者的健康、醫學背景(medical background)、
: 血型、地址、逮捕紀錄、一切。這個表單必須要簡單、沒有威脅、對中國使用者友好，
: 連赤腳醫師(barefoot doctor)都能夠會使用。或許他能夠推銷這套系統給中國醫療建立，
: 就算想出了某種形式的彌補(compensation)，然而啃食的感覺又再次出現-就算中國醫生
: 採用這個系統，你只能夠解決掉95%的問題。這令人作嘔。
: 譯註1：medical background感覺是想講病歷(medical record)，查捐贈者醫學背景好怪
: 譯註2：赤腳醫生指一般未經正式醫療訓練、「半農半醫」的農村醫療人員
: Anyway, they rejected it. It was obvious in retrospect that it was okay for
: the Mainland doctors to run a sort of informal ebay of organ trading, done
: through emails, and discrete usergroups, but the surgeon’s forms would
: either cut out too many potential donors or leave too much of an electronic
: trail. The rejection was passed on with the respect you give to a distant
: cousin who doesn’t quite get it. A few years later the surgeon gave an
: anonymous interview to an American writer-well, we thought it was anonymous
: anyway- and the surgeon was banned from the mainland for life.
: 無論如何，他們拒絕了。回想起來很明顯，中國的醫師們能用某種非正式的ebay管道作
: 器官交易，或通過email或是離散的群組完成，但這名醫師的表單要馬會阻斷掉太多的
: 潛在捐贈者，或是會留下太多的電子紀錄。The rejection was passed on with the
: respect you give to a distant cousin who doesn’t quite get it。幾年後這名醫師
: 給一名美國作家進行了匿名-嗯，至少我們認為是匿名的採訪，無論如何，這名醫師終身
: 被禁止進入中國。
: 上面就是葛特曼提供給柯文哲確認的整篇文了，
: 雖然第一版匿名版中，
: 是寫「the surgeon,這名醫師」
: 但只要任何一個仔細看過原文的人，
: 就知道不存在所謂的
: 「柯文哲的同意揭露姓名被葛特曼扭曲」的事，
: 因為你、我跟葛特曼、柯文哲都不是笨蛋，
: 原版匿名版中的這名醫師，
: 除了指柯文哲以外，真的不會有別人。
: 我相信柯文哲說的，
: 故事中有些情境的人不是他，
: 只是他聽說過的醫師，
: 但問題葛特曼給柯文哲的原文，
: 就像上面那樣寫，
: 並且小心地跟柯文哲說因為沒錄音，
: 請他幫忙確認內容是不是正確，
: 而柯文哲也回覆了，看起來OK，沒有問題，
: 於是葛特曼就照著柯文哲說的去世界各國作證說柯文哲去找器官了。
: (剛剛上面的圖，這一章英文原文的第一句就是：
: 將近二十年前，一名台灣年輕醫師(後簡稱這名醫師)想到去中國找人體器官)
: 整個事情還是比較像我這篇說的
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1538758851.A.C9B.html
: 柯文哲並沒有小心的幫助葛特曼檢視這篇文章。
: 葛特曼說柯文哲是個騙子
: 意思是你既然簽了名，那就是同意跟負責。
: 不能2014、2018時，
: 因為被攻擊就要我改書，
: 這會毀了他花了數年努力的人權工作。
: 某種程度上葛特曼也是受害者，
: 因為他確實給過柯文哲書中所有文字，
: 柯文哲也確實回覆沒問題「我說的話我負責」。
: 但悲劇就發生在柯文哲，
: 這個關鍵作證者居然要求改書，
: 改書這件事情，
: 書中的關鍵證人，聲稱不同意書中的文字，
: 連帶影響了整本有關人權書籍的可信度。
: 就跟假如一個女生聲稱自己被性侵，
: 發誓在法庭上不說謊，並將一切指證歷歷，
: 但在最後一刻，陪審團居然發現，
: 這個女生從頭到尾都跟陪審團說謊自己單身。
: 在這個時候這個女生單不單身已經不重要了，
: 重點是為什麼她發了誓還說謊，
: 既然發誓後能說謊，那她指控的性侵還能信嗎？
: 或者說，「屠殺」這本書還能信嗎？
: 天曉得葛特曼怎麼扭曲，連受訪者都不同意內容
: 這就是葛特曼憤怒的原因。
: 目前可以確定的是，
: 不論是在4年前或4年後，
: 因為中共活體摘除法輪功事件的證人難尋，
: 柯文哲被葛特曼視為調查中的一個奇蹟，
: 因為他的高超醫術跟知名度，
: 才有機會偶然的靠近事實真相，
: 並同時因為柯的無畏，為葛特曼做出相關證言，
: 才有辦法催生屠殺這本書。
: 所以屠殺這本書的第九章，
: 葛特曼幾乎把他當作整本書最重要的部分。
: 當你老闆給了你一個指示，
: 你照著老闆的指示，再三給老闆確認請他簽名，
: 最後不眠不休忙了三天三夜，
: 把成果向外界公布後，
: 老闆才突然說，
: 啊雖然你跟我確認過了，
: 但我不是那個意思，
: 請把你最關鍵的地方修改掉，
: 你能接受嗎？
: 葛特曼跟柯文哲
: 兩人的合作是一場憾事，
: 一邊當作他自己的生命志業在斟酌一字一句，
: 一邊則當作人生中的一場小小訪問輕鬆看待。
: 如果從這個角度來看的話，
: 我能理解為什麼葛特曼要指責柯文哲「說謊」。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.111.42
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明明就是葛打著做好事的大旗 欺騙柯 濫用柯的信任
結果某J還好意思兩邊各打一巴掌 自以為理性中立
這種是非觀念真讓人大開眼界
原來這社會對騙子這麼寬容 對受騙者這麼殘忍
※ 編輯: RoroyaZoro (118.165.111.42), 10/06/2018 09:20:09
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別再裝中肯了啦
你自己問問
如果真的是一個存好心的人會這樣寫?
要是我來寫 根本一開始就不會用這種會讓人誤會柯的寫法
寫了就算了 寫完還不要臉的要求對方具名
他擺明就是故意的 為了他自以為正義的目的
都2018了 這個社會怎麼還在流行指責受害者啊
我再說一次 葛這種極度卑劣又自私的做法 不但對他的目的一點幫助都沒有
甚至還可能有反效果
本來會出來指證的人 現在看到柯文哲被這樣搞 大概全都噤聲了吧
葛現在還好意思說他是為了人權奮鬥嗎?
不過就是一個想紅的記者而已
真正正義的人 應該是中立的陳述故事 想辦法保護證人 讓更多的人出來做證
看看葛現在在做什麼 構陷他目前唯一的證人
你覺得接下來還會有人跳出來?
我這輩子最討厭的 就是葛這種假正義真釣譽的人 噁心 太噁心了
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