Re: [問卦] 王王冷怎麼又在八卦發文惹？已回收

看板Gossiping作者 (12345678901234567890123)時間7年前 (2018/05/21 01:47), 7年前編輯推噓5(5推 0噓 10→)
留言15則, 7人參與, 7年前最新討論串17/19 (看更多)
Historia 你好: 我認為你部分的推論怪怪的。可能是我的誤解，歡迎指教。 ※ 引述《Historia (華人生態觀察家)》之銘言： : 在台灣島幾乎所有人對經濟都有錯誤的觀念， : 認為一個強力的政府管制的愈多經濟愈好。 : 再找幾個管制很多的，沒有自由市場經濟與私人企業的地方看看吧？ : 北韓、古巴、委內瑞拉經濟好不好？隨便查一下就知道經濟爛透了吧？ : 世界第一的經濟體是美國，美國實行的是自由市場經濟， : 而美國的政治體制就是一個自由民主的國度，政府對於企業的干涉甚少。 : 你還覺得中國政府的強力管制跟中國經濟很強大，其實是連美國的車尾燈都看不到。 你在上面舉了幾個國家的例子，試圖證明自由市場的好。 也就是政府不要管太多，交給民間自由貿易，經濟就會好；反之，經濟就會不好。 我認為這個論點有幾個會被反駁的點: 1. 其實美國管很多，尤其是以國家利益為先，一點也不自由， 除非定義美國的市場自由才是自由。 [新聞] 國安考量 川普︰永遠不准博通併高通 http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1183705 國外企業與伊朗交易也可以管，否則會影響美國利益，影響美國世界警察的威信。 2. 美國的管制力強度也不輸中國，例如最近的美國封殺中興事件。 3. 自由市場不是經濟變好的萬靈丹。 魯梁亡國記 @ 藍弋丰的部落格 http://plamc.pixnet.net/blog/post/30348680-%E9%AD%AF%E6%A2%81%E4%BA%A1%E5%9C%8 B%E8%A8%98 縮網址 https://tinyurl.com/cawr8hp 魯梁政府不管制民間市場，放任自由貿易的下場就是經濟爆掉亡國。 [新聞] 北美自由貿易協定毀掉農民╱墨西哥窮人衝高 美夢破滅 http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/363022 4. 政府干涉不一定是壞事，我試著用你提過的內容來舉例。 : 不然你各位想想，要是沒有那些還能賺錢的科技大廠例如 : 台積電還留在台灣，今天的經濟會怎樣？ 台積電的創立應該有政府干涉。 : 1958年尹仲容再兼美援會的副主委。 : 在期間尹仲容以關稅保護、限制設廠等官方政策加以扶助私人企業， : 並代為申請美援，事後再追蹤和考核，以免失敗，這個才是台灣經濟好轉的開端。 美援與計畫經濟應該也算政府干涉。 : 世界第一的經濟體是美國，美國實行的是自由市場經濟， ... : 2017年在品牌市值前10名的榜單中，全部都是美國品牌，4至10名分別是 ... : 石油公司Exxon Mobil、 ... : 而在這百大名單當中，美國的品牌就超過一半。 : 而美國的政治體制就是一個自由民主的國度，政府對於企業的干涉甚少。 美軍在中東的活動與美國的石油公司無關嗎? 另外提供一則新聞。埃克森美孚就是Exxon Mobil。 [新聞] 美軍重返峴港：越戰後首次，卡爾文森號航空母艦停泊越南 https://global.udn.com/global_vision/story/8662/3012669 "包括《路透社》、《紐約時報》、《國家利益雜誌》在內的歐美媒體，則認為卡爾文森號 之所以選擇停泊峴港，是因為峴港的位置離美越合作、埃克森美孚石油參予投資的南海「 藍鯨天然氣田」較近，同時也更接近中越主權對峙的西沙群島（越稱：黃沙群島），對於 區域新局的間接施壓亦更有野心。" ------ : 腦袋清醒一點仔細想想，政府那些公務員領大家薪水的，退休了還要當799壯士的， : 能有什麼經濟產值可言？真正賺錢的都是民間的企業與勞工的努力好嗎？ : 政府在一個經濟體裡面絕大多數都是一個消耗者，政府越大消耗資源愈多， : 推 kiuyeah: 所以應該要怎麼做？你都沒有說 : 小政府 你認為公務員沒有經濟產值，政府應該越小越好。 這種想法有幾個問題: 5. 公務員其實有經濟價值 捷運誰來規劃? 徵地? 發包? 建設? 驗收? 管理? 公務員完全沒有參與嗎? 政府舉債負責的全國交通建設沒有經濟產值嗎? 因檢警人員的存在而降低我們平常防禦犯罪的生活成本(降低遇到小偷強盜..等的機率)， 難道沒有經濟價值嗎? 6. 前面你拿美國當例子來說自由市場的好， 但是若沒有美政府的力量，自由市場還行得通嗎? 要有美國政府的力量，小政府辦得到嗎? 結論: 自由市場不是萬靈丹，小政府也不是。 想要擁有美國特色的自由市場經濟，就要有強大的政府。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.75.219 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1526838461.A.2D3.html
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05/21 01:51, 7年前 , 1F
美軍在中東打仗本來就不是因為石油 只是因為海珊想讓
05/21 01:51, 1F
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05/21 01:52, 7年前 , 2F
原油結算不用美元 後來伊拉克石油開採到了中國手中
05/21 01:52, 2F
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05/21 01:52, 7年前 , 3F
所以習大大也想不用美元的話就得準備好民主外送
05/21 01:52, 3F
你說的是。我舉例失當。
推
05/21 02:23, 7年前 , 4F
這世界很多事情本來就弱肉強食 怎麼可能完全自由
05/21 02:23, 4F
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05/21 02:23, 7年前 , 5F
還不都是拳頭大的說了算
05/21 02:23, 5F
推
05/21 02:26, 7年前 , 6F
這篇很好
05/21 02:26, 6F
推
05/21 06:47, 7年前 , 7F
推
05/21 06:47, 7F
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05/21 10:57, 7年前 , 8F
我覺得如果把美國為了石油控制權，限縮在伊拉克戰爭為開端
05/21 10:57, 8F
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05/21 10:58, 7年前 , 9F
也蠻奇怪的。把以色列放在應許之地，不也是美國全球戰略的
05/21 10:58, 9F
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05/21 10:58, 7年前 , 10F
一部份嗎！
05/21 10:58, 10F
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05/21 11:00, 7年前 , 11F
我覺得美軍在中東開戰，長遠以來就還是因為石油。
05/21 11:00, 11F
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05/21 11:00, 7年前 , 12F
有了石油的控制權，就能對美金霸權有效的管理，如果這地方
05/21 11:00, 12F
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05/21 11:01, 7年前 , 13F
沒產石油，美軍花那麼多錢在這裡做什麼！
05/21 11:01, 13F
推
05/21 12:34, 7年前 , 14F
推！Historia連半瓶水都稱不上，程度低到不行！
05/21 12:34, 14F
推
05/21 20:20, 7年前 , 15F
不推不行
05/21 20:20, 15F
※ 編輯: prime2477 (111.248.64.198), 05/21/2018 22:57:03
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