Re: [新聞] 花蓮震災善款流向惹議　石材業者：不捐也別妖魔化我們消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2018/03/20 02:21), 7年前編輯推噓-22(3推 25噓 38→)
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※ 引述《ecejc (jc)》之銘言： : ※ 引述《striving (灰狼)》之銘言： : : 二、就算最後要花，它也不是「拿去給業者」使用，而是用來作為貸款的利息補助，白話一點講就是「優惠貸款」。 : : 讓你用比較低的利息成本跟銀行貸款，自己想辦法渡過這一關。 : : 三、無論是不是優惠貸款，銀行都會怕借出去的錢拿不回來。貸款並不容易，因此真的沒救的石材業、觀光業，其實貸不到款，自然也沒有任何補助。 : : 四、優惠貸款衹是降低利息，但並不代表就不用利息，更別提貸款本金依舊是你自己要還。 : : 五、國家的天災善款使用，本來就可以補助企業，而這一切也必須行政院來核定。換句話說，中央根本不會、也不能置身事外，沒有你中央的允許背書，地方也不能亂用善款。 : : 六、石材業、觀光業，確實是這次地震最悽慘的受災方，祇不過一般民眾不知道。他們的損失最大。 : : 七、石材業目前是沒有「石材保險」可以保的，無法靠平時繳納保險費分攤風險。 : 是你仍舊沒搞錯什麼叫作捐贈善款 : 沒工作的地方多的是 產業衰弱的地方也多的是 : 但卻沒看過有人用振興地方產業來號召捐贈 因為這口號募不到款 : 絕大部份台灣人會捐款要解救的同胞 是己經失去「生存」條件的同胞 : 而不是「生活」條件下降的同胞 : 所以捐款用來幫助房子倒了沒地方住的人 OK : 用來幫助沒食物的人 OK : 用來幫助受傷垂危的人 OK : 用來幫助沒生存物資的人 OK : 因為上述都符合一個條件 再不幫助可能撐不了一個禮拜 : BUT 工廠倒閉??? 失業很不好 但不會因此連一個禮拜一個月都撐不了 : 不然台灣的失業率不就直接加到死亡率之上了!! : 善款就是善款 主要就是用來救危急的人 而不是危急的公司 : 但花蓮王用了 40 % 去給次次次次要的產業？！ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 是膽太大還是腦太殘?? 次次次次要的產業！？ 這句話，我不能認同 --------------- 根據104年3月，花蓮就業人口分析： 製造業就業人數約1萬7千人，占就業總人數11.38％ 服務業為業人數約10萬2千人，占就業總人口數67.82％ 資料來源： http://static.hl.gov.tw/ezfiles/54/1054/img/515/157416460.pdf 註1：石材業屬於製造業，資料來源 https://www.bli.gov.tw/File.aspx?uid=a7em9u5TF6Q%3D 註2：花蓮石材業就業人口 花蓮石材上下游相關從業人員約一萬五千人，產量佔全國八成以上 資料來源： http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1175789 ---------------- 綜上資料總結，石材與觀光就佔了花蓮就業人口近8成，你說次次次次要，是多次次次次！？？ 所以說，業者都倒了，花蓮人全都失業好了，你是這個意思嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.128.75 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521483706.A.B78.html
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03/20 02:22, , 1F
開戰
03/20 02:22, 1F
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03/20 02:22, , 2F
這樣就會都失業了 嘻嘻
03/20 02:22, 2F
噓
03/20 02:22, , 3F
所以這次地震石材業者都要倒了？
03/20 02:22, 3F
業者有沒有要倒，我是不知道，但的確損失慘重 有興趣可以親自去「花蓮人」 這個社團，看看在地人的評論
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03/20 02:22, , 4F
業者倒了，換個人經營就好，石頭是不會跑的
03/20 02:22, 4F
※ 編輯: cowardlyman (49.159.128.75), 03/20/2018 02:25:54
噓
03/20 02:24, , 5F
然後你的上色也倒了嗎
03/20 02:24, 5F
噓
03/20 02:26, , 6F
迴避爭點。有種就光明正大打正旗號明明白白講，某某產業
03/20 02:26, 6F
噓
03/20 02:27, , 7F
也就是說 現在花蓮人有8成都沒在工作囉?
03/20 02:27, 7F
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03/20 02:27, , 8F
經營不善面臨倒閉危機需要大眾善款，看看什麼下場
03/20 02:27, 8F
噓
03/20 02:28, , 9F
2
03/20 02:28, 9F
噓
03/20 02:29, , 10F
老闆又倒了 員工又失業了～ 疑？我怎麼說又？
03/20 02:29, 10F
※ 編輯: cowardlyman (49.159.128.75), 03/20/2018 02:33:07 ※ 編輯: cowardlyman (49.159.128.75), 03/20/2018 02:33:44
噓
03/20 02:33, , 11F
沒競爭力就倒一倒阿 莫名其妙
03/20 02:33, 11F
噓
03/20 02:34, , 12F
損失報財損啊，補貼整個產業是怎樣？有沒有聽過瓜田李下？
03/20 02:34, 12F
^^^^^^ 觀光和石材業就佔了花蓮80%的就業人口，這2個產業等同花蓮人的命脈 ※ 編輯: cowardlyman (49.159.128.75), 03/20/2018 02:37:49
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03/20 02:36, , 13F
別的產業就不用補貼是因為人家有神功護體嗎？
03/20 02:36, 13F
那列一下花蓮其他產業的損失啊？？？ 石材現在上估40億 觀光約80億 你列一下花蓮其他產業的損失來看看啊
→
03/20 02:37, , 14F
次要講的不是他是次要的產業 而是他是善款救助的次要項目
03/20 02:37, 14F
→
03/20 02:37, , 15F
你也稍微讀一下前後文好不好
03/20 02:37, 15F
^^^^^^^^^^^^ 所以佔8成就業人口，這樣的救助，你覺得是次要的嗎？ ※ 編輯: cowardlyman (49.159.128.75), 03/20/2018 02:40:33
噓
03/20 02:40, , 16F
更幹的是還拿善款補貼
03/20 02:40, 16F
^^^^^ 不拿善款補貼，最後還不是要中央出錢，還是拿人民的納稅錢啊，功德院長不就說要補貼 3人行遊花蓮，你以為這筆錢哪來的？ ※ 編輯: cowardlyman (49.159.128.75), 03/20/2018 02:41:54
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03/20 02:41, , 17F
要幫助產業政府是死人嗎？動善款？
03/20 02:41, 17F
→
03/20 02:41, , 18F
服務不完全等於觀光 應該不到8成 我記得石材業規模是觀
03/20 02:41, 18F
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03/20 02:41, , 19F
光的兩三倍，這樣推論是一共2成左右而已
03/20 02:41, 19F
→
03/20 02:41, , 20F
石材是花蓮主要產業的事實 不能導出這是善款救助主要對象
03/20 02:41, 20F
→
03/20 02:42, , 21F
產業救助就是次要 主要一定是我列出的那幾項最緊急的救助
03/20 02:42, 21F
理解你的想法
噓
03/20 02:43, , 22F
受不了欸 完全沒有專款專用概念
03/20 02:43, 22F
→
03/20 02:43, , 23F
預算書看不懂 組織章程看不懂 你能幹嘛?
03/20 02:43, 23F
噓
03/20 02:43, , 24F
賺錢就是老闆厲害全拿，賠錢就是員工要餓死要紓困，真的是
03/20 02:43, 24F
→
03/20 02:43, , 25F
沒擔當。老闆家裡跑車名錶先賣了還是付不出薪水再來講要倒
03/20 02:43, 25F
→
03/20 02:43, , 26F
閉。倒了還是你經營能力太差照顧不了員工、不要再混了關門
03/20 02:43, 26F
→
03/20 02:44, , 27F
吧！
03/20 02:44, 27F
^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我不太懂，花蓮的石材和觀光業者，到底哪裡惹到你們了？ 他們也不是什麼大財團， 有些都只是小本經營的工廠，這些業者不也是震災損失慘重嗎！ https://i.imgur.com/XWrsjUY.png
https://i.imgur.com/eNA1nVn.png
※ 編輯: cowardlyman (49.159.128.75), 03/20/2018 02:47:57
噓
03/20 02:44, , 28F
超猛，善款與政府經費同一位階，你可以大聲一點
03/20 02:44, 28F
噓
03/20 02:45, , 29F
是不是還要來個大水庫理論啊? 蛤? 說清楚啊
03/20 02:45, 29F
噓
03/20 02:48, , 30F
跳真了 這傢伙跳針了
03/20 02:48, 30F
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 字打慢一點，跳"針"，不用急 ※ 編輯: cowardlyman (49.159.128.75), 03/20/2018 02:49:47
→
03/20 02:49, , 31F
財產損失不會比唯一住所損失 生命健康損失來得危急
03/20 02:49, 31F
→
03/20 02:49, , 32F
這句話都講四五次了 還視而不見狂跳針 = =
03/20 02:49, 32F
→
03/20 02:50, , 33F
不是不願意要救產業 但捐款是救命錢不能用在這裡
03/20 02:50, 33F
^^^^^ 抱歉，我的意思是如果善款對災民已經足夠了，如同這新聞所說，有8.7億用在災民身上了 難道剩餘的款項，不能用在救助產業上嗎？ 當然，我的前提是這8.7億，已經完全能救助震損災民後，剩下的8億，希望可以用在救助 產業上 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2367832 ※ 編輯: cowardlyman (49.159.128.75), 03/20/2018 02:57:27
噓
03/20 02:54, , 34F
服務業等於觀光業？？？？？
03/20 02:54, 34F
噓
03/20 02:58, , 35F
你以為是分大餅逆
03/20 02:58, 35F
噓
03/20 02:59, , 36F
投入資本承擔風險才叫作老闆，做生意損失了就是政府沒幫忙
03/20 02:59, 36F
→
03/20 02:59, , 37F
害員工沒飯吃，老闆哪去了？不覺得害臊？台灣中小企業老闆
03/20 02:59, 37F
→
03/20 02:59, , 38F
就是這樣邏輯才會沒競爭力
03/20 02:59, 38F
^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這是天災 地震造成的損失啊，如果是老闆自己經營不善，當然不用理啊
噓
03/20 02:59, , 39F
可以用啊，然後等著被噓就不要叫
03/20 02:59, 39F
※ 編輯: cowardlyman (49.159.128.75), 03/20/2018 03:01:25
噓
03/20 03:00, , 40F
翻譯就是 放著也是放著我要消化經費啦
03/20 03:00, 40F
推
03/20 03:00, , 41F
花蓮石材業一年產值三百多億 災損三四十億 十幾趴損失
03/20 03:00, 41F
→
03/20 03:02, , 42F
照這邏輯大震後觀光石材相關類股跌了是不是政府也該紓困？
03/20 03:02, 42F
噓
03/20 03:02, , 43F
你去問問哪個捐款的聽到要捐助產業不會滿頭問號
03/20 03:02, 43F
^^^^^ 讓捐款者實際體會當地的狀況，應能幫助釐清他們的問號 有空請上 花蓮人 社團，看看狀況 ※ 編輯: cowardlyman (49.159.128.75), 03/20/2018 03:06:57
推
03/20 03:06, , 44F
石材業要不要用個體戶 不然我估下來 根本有九成不痛不癢
03/20 03:06, 44F
→
03/20 03:07, , 45F
難不成有一成的石材業 是直接摔掉三四十億的石材喔
03/20 03:07, 45F
噓
03/20 03:07, , 46F
重點不是紓困，是善款專款專用啊，到底哪裡聽不懂？
03/20 03:07, 46F
→
03/20 03:08, , 47F
不然我平均一下 怎麼就是傷到皮而已 其他產業不就崩潰了
03/20 03:08, 47F
→
03/20 03:09, , 48F
你們花蓮王直接就用了，所以呼籲大家先把善款拿回來
03/20 03:09, 48F
→
03/20 03:09, , 49F
我現在很好奇是哪家石材商慘到整個工廠石材全部報銷了
03/20 03:09, 49F
→
03/20 03:10, , 50F
那幾家全部報銷的廠商要倒的是不是需要再教育 風險控管阿
03/20 03:10, 50F
^^^^^^ 補一下新聞，請您參閱 https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180209/1295129/ https://www.youtube.com/watch?v=MVB7NMz4Dto
※ 編輯: cowardlyman (49.159.128.75), 03/20/2018 03:11:49
→
03/20 03:12, , 51F
那要是平均給全部石材業 那根本是一成損失阿 在活不下去三小
03/20 03:12, 51F
→
03/20 03:13, , 52F
你還不懂喔 花蓮石材業每年產值三百多億 損失三四十億
03/20 03:13, 52F
→
03/20 03:14, , 53F
用平均來算 補助石材產業 估算起來就今年損失一成多阿
03/20 03:14, 53F
噓
03/20 03:14, , 54F
你的新聞更證明了政府要紓困啊，那動善款是動個雕？
03/20 03:14, 54F
→
03/20 03:15, , 55F
然後拜託你不要再把善款跟政府補助混在一起了，有勞了
03/20 03:15, 55F
^^^^ 那我假設一下，如果最後善款補助災民之後還有剩，你同意善款補助業者的損失嗎？ ※ 編輯: cowardlyman (49.159.128.75), 03/20/2018 03:16:40
→
03/20 03:15, , 56F
天災也是風險的一部分呀，認列費損營餘下降股東權益攤賠，
03/20 03:15, 56F
→
03/20 03:15, , 57F
結果現在股東說我賠不了要銀行出，資金成本要用善款墊利息
03/20 03:15, 57F
→
03/20 03:16, , 58F
，帳本上就是這麼一回事而已。捐款人是股東嗎？憑什麼要捐
03/20 03:16, 58F
→
03/20 03:16, , 59F
款人負擔資金成本？那賺錢了捐款人要不要拿錢？所以說台灣
03/20 03:16, 59F
→
03/20 03:16, , 60F
當老闆太容易就是這樣
03/20 03:16, 60F
噓
03/20 03:18, , 61F
我的捐款我一定不同意，所以黑十字要問人啊！專款專用！
03/20 03:18, 61F
^^^^ 瞭解了！ ※ 編輯: cowardlyman (49.159.128.75), 03/20/2018 03:18:26
推
03/20 03:18, , 62F
那現在花蓮王在衝三小 一開始就甩個40趴給產業 想都不想
03/20 03:18, 62F
噓
03/20 03:21, , 63F
是啊今天大家黑的就是善款直接就分40%，結果一堆跳針
03/20 03:21, 63F
噓
03/20 03:23, , 64F
資金都沒成本的話我也很會做生意呀,錢都白借的.借個幾千萬
03/20 03:23, 64F
→
03/20 03:24, , 65F
一直轉貸利息都別人幫忙出,虧光光之前跑掉就好了.只要借得
03/20 03:24, 65F
→
03/20 03:24, , 66F
到都是無敵狀態
03/20 03:24, 66F
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