Re: [新聞] 核四走入歷史虧損轉嫁到電價？沈榮已回收

看板Gossiping作者ejsizmmy (pigChu)時間7年前 (2018/03/19 21:32)推噓11(11推 0噓 21→)

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很簡單嘛...如果說大家真的都有個共識我們乾脆舉辦一個公投最快吵說要不要啟封、電廠放哪裡根本沒有意義，而且政府根本聽不進去，那乾脆就弄個公投最好了不是嗎？這系列好像還沒八卦點？我來講個八卦點 1. 臺灣的能源100%燃料是進口的 2. 臺灣的民營電廠賣回台電的電價很高，問題現在超多民營電廠 3. 一臺離岸風車機組四億還是多少錢，颱風天還要怕被吹壞更正，現在是九億，建置費 4. 運天然氣的貨輪，平均每1.5天來一批 5. 最高級的無煙煤，燒出來一樣有灰、有一系列的污染化合物，要靠觸媒等過濾器過濾掉有害物質才能排放，二氧化碳就算了，現在開始造海底世界還來得及 6. 核電廠的燃料棒快賣回去了 ※ 引述《Nagasumi (永澄拳四郎)》之銘言： : 核四走到現在其實也不意外就是 : 核四不可能封存到非核家園兌現的時候 : 現在的執政黨不可能讓核四轉，所以核四基本上就是死定了 : 能源政策應該以國家需求為考量，而不是某個黨的政治傾向做考量 : 這說服不了對反核懷有疑慮的人，而且只是徒增國家損失而已 : 經濟部長這種說詞真妙 : 妙到讓人滿肚子火 : 不過我看了前面的論述，似乎核火又打起來了？ : 我覺得火電沒計入碳封存成本前 : 根本沒資格和核電比後續廢料處理成本就是了 : 你不認同我說的，沒關係，這不是重點 : 核四就算啟動很顯然還是得靠火力，台灣不像法國核電達到7成以上 : 而且通宵本來就要更新，他原本就是供電計畫的一環 : 台電會考量了經濟、減碳訂機組更新計畫 : 陸續更新機組，並興建萬里等等水力發電 : 通宵原本的計畫2013年就該運轉了，而且用的當然也是新型機組 : 但因為環評等等的因素延宕 : 拖到結果還是要重建，拖到2025年才啟動 : 題外話，通宵蓋不起來還有個問題，就是碼頭 : 因為環團反對場址建碼頭，所以台電要從哪裡運煤，當然基隆港囉 : 遠就算了，聽說基隆當地官員議員還不讓運 : 現在...好像願意給運了吧？ : 一來是當地居民與其用天然氣寧願用煤 : 可能是因為高雄氣爆的關係，雖然高雄氣爆爆的是液化石油氣 : 還有就是當地居民不想要燃氣接收站 : 我很好奇，每個地方民眾都跟基隆一樣的話，燃氣發電怎麼搞？ : 通宵只能挺起部分的缺口 : （為了環差，通宵供電量其實比計畫小） : 接下來，核二核三陸續退退退 : 現在的問題就是，台灣如何在短短七年間 : 扛起核電全退場的缺口 : 台電原本打算藉由更新火力電廠補起台灣核一二三的空缺 : 之後再由核四作為台灣最後一座核電廠，運轉40年左右退役 : 可是更新機組在環評等因素下不順利 : 核四則是早早就被惡搞 : 現在政府從去年開始慌慌忙忙啟用機組 : 台灣用電量又提升，景氣也提升，氣溫也提升 : 所以政府只能再讓核二二號《再轉》 : （賴院長創意無限啊，其實你不用這麼辛苦，咱們都看在眼裡） : 這都是因為政府小看了台電供電策略亂改的關係 : 嘴巴念台電不應該設定這麼高的備轉，還說台電藏電 : 你真的相信台電會藏電嗎？拜託跟我說你認為這是笑話 : 台電有幾間電廠是藏得起來的嗎？要我給你懶人包嗎？ : 還有一個問題，那就是蔡政府的綠能政策 : 這顯然不是計畫內的玩意，然後還限定七年完成 : 我們只剩下七年喔，七年後綠能如果達不到20趴 : 這可能又要靠火力補上空缺 : 一旦火力補上常態空缺，要改成綠能就很不容易了 : 歐洲推行綠能的障礙，有部分就是在於與傳統發電的衝突 : 綠電要先用，所以我火電在你綠電用的時候我要減少發電 : 所以傳統發電業者不會輕易讓開市場 : 台電會配合？我們不是要電業自由化嗎？ : 這也就是為什麼我反對綠能與電業自由化一起搞的原因 : 為了配合綠電減少火電，但你能不用火電嗎？綠電又不是基載 : 電又不能存起來，也不能發過度 : 所以之前就出現了負電價情形，這並非正常的情況 : 我認為綠電要慢慢來，但...蔡總統的2025達到20%綠能 : 這很顯然不是慢慢來吧！這比德國快好幾倍耶 : 蔡總統之前說非核家園非一蹴可及真的笑到我了 : 非核家園最簡單的就是非核，難是難在沒有寫出來的地方 : 我至今還是認為，核四應該在確認ok的情況下運轉才是正確的 : 不在於他是核電，而是他原本就是供電計畫裡很重大的一環 : 你現在拿不出能頂替他的電力，還要留給綠能兩成的空間 : 我怎麼想都覺得這很危險，供電搖搖欲墜啊 : 反正最後經濟才是最後決定成敗的要素 : 就算非核家園達到了，經濟死還是失敗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.56.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521466362.A.D27.html

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kuninaka

03/19 21:33, 7年前 , 1^F

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frozenmoon

03/19 21:34, 7年前 , 2^F

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tony121010

03/19 21:35, 7年前 , 3^F

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