Re: [問卦] 閩南人會覺得閩南話比台語正統嗎?已回收

看板Gossiping作者 (虎爺公祖兮契囝)時間8年前 (2018/01/31 20:07), 編輯推噓4(2117106)
留言144則, 20人參與, 8年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《victor77 (bird)》之銘言: : 閩南話到了台灣之後 : 被日本影響口音跟用字都有轉變 : 就像英語到美洲變成美語 : 但是英國人會看不起美語 : 覺得口音不正統 : 那閩南人也會覺得台語不正統 : 而看不起台語嗎? 我對母語有興趣,我說一下, 台語的用字轉變, 先說外來語,根據台灣教育部的 台灣閩南語詞典,共有173個詞,多半是日語。 173/20000總辭彙=0.8%。 對岸的閩南方言大詞典,我有一本,共搜集了5頁共250個台灣特有詞彙。 那平埔語融入台語的成份呢,因為南島語系是多音節語言, 台語的詞大多都是兩個漢字為一組,所以融入的非常少,我一時能想到的是馬西馬西,跟 爬帶,版友可以補充。 目前台南新化,有西拉雅族正在復興他們的母語,用羅馬字聖經搭配菲律賓語做復興,yo utube都有影片,台南縣也出了教材,去翻翻就知道為什麼平埔語融入台灣閩南語的詞那 麼少,多音節加上歧視番人,應是主因。 說到這個, 東南亞的峇峇語,就是有唐山公,娶馬來番婆的實例,生出"峇峇娘惹",母語參雜大量馬 來詞彙,台語為何沒有比照辦理, 我就覺得很奇怪。 有一說是漢人把平埔族殺光,平埔女只是納妾, 都是透過人口販子,強壓民女偷渡來台灣當正室,教養小孩,所以母語沒有參雜平埔語。 口音呢,台灣各地調值,音高也還沒統一,有往台灣第一優勢腔靠攏的趨勢。 變調方式不變,因為閩南語在16世紀已是非常成熟的國際語言,文法,變調等大原則不會 變了。 台語有流失一些母音(泉州ir),少了點變化,所謂演化後的懶音,其他子音母音,大致是 差不多的。 不過近來台灣 囝(gin)仔發成印(in)仔,好額人變好野人, 忘記閉唇,詞彙文法華語化等情形,讓口音是"走精"了一些。 閩南人會看台灣電視,所以他們聽的懂台語,反而台灣人(偏漳州)一時無法適應他們的口 音,聽不懂他們的話,尤其是泉州。 他們不會瞧不起台灣的口音喔,甚至有些白濫很關心台灣新聞,還會羨慕台灣要拿閩南語 當國語了,台灣其實要爭取當全球閩南語領頭羊,閉關是很蠢的,不爽中國,可以去東南 亞啊,跟閩南競爭福佬文明領導地位。 我偶爾會過去辦事情。 順帶一提,一些台灣人去澎湖,鹿港,宜蘭,金門也聽不懂當地的閩南語。 很多人都本位主義,以自己的母語當標準, 全台光"蝌蚪"叫法就十幾種,腔也不同。 我翻過嘉義方言誌, 小小嘉義,偏泉的東石,布袋就跟嘉義內陸偏漳的有差別了。 以上跟大家分享。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.98.44 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1517400474.A.077.html

01/31 20:10, 8年前 , 1F
嘉義是漳泉移民分佈不太重疊,和中北部一樣
01/31 20:10, 1F

01/31 20:10, 8年前 , 2F
平埔語:肉 牽手
01/31 20:10, 2F

01/31 20:11, 8年前 , 3F
台南是兩方地盤重疊,融合更快
01/31 20:11, 3F

01/31 20:12, 8年前 , 4F
爭領頭羊也要看人家認不認同
01/31 20:12, 4F

01/31 20:13, 8年前 , 5F
牽手是馬尼拉漳州人從東南亞傳回來的,外國人的詞典
01/31 20:13, 5F

01/31 20:13, 8年前 , 6F
平埔族語:尪某
01/31 20:13, 6F

01/31 20:13, 8年前 , 7F
有記載,請google
01/31 20:13, 7F

01/31 20:14, 8年前 , 8F
有些對這種融合腔想坐大位很不以為然
01/31 20:14, 8F

01/31 20:14, 8年前 , 9F
光閩南這個詞就指出正統當地在那了,爭正統是有洞嗎
01/31 20:14, 9F

01/31 20:15, 8年前 , 10F
對中華沙豬而言,你只是個門內有虫的「閩」而已
01/31 20:15, 10F

01/31 20:15, 8年前 , 11F
"翁某"是丈夫跟太太的意思嗎?若是,泉州人也這麼說,
01/31 20:15, 11F

01/31 20:16, 8年前 , 12F
需要youtube連結嗎?
01/31 20:16, 12F

01/31 20:18, 8年前 , 13F
專業推
01/31 20:18, 13F

01/31 20:18, 8年前 , 14F
新加坡肉骨茶也是bah,這不算台語
01/31 20:18, 14F

01/31 20:19, 8年前 , 15F
好喔感覺很有趣,東南亞口音也頗有興趣
01/31 20:19, 15F

01/31 20:23, 8年前 , 16F
bah閩南就有了 還延伸到廣東潮州的饒平縣
01/31 20:23, 16F

01/31 20:25, 8年前 , 17F
八卦是對岸閩南語社團,學台灣的羅馬字跟台灣教育部
01/31 20:25, 17F

01/31 20:25, 8年前 , 18F
推薦用字很認真
01/31 20:25, 18F

01/31 20:26, 8年前 , 19F
芭樂也是
01/31 20:26, 19F

01/31 20:32, 8年前 , 20F
台語就是台語 不需要去跟人爭什麼正統 正統這種概念是只
01/31 20:32, 20F

01/31 20:33, 8年前 , 21F
有中國地區被儒家荼毒幾千年產生的邪毒
01/31 20:33, 21F

01/31 20:34, 8年前 , 22F
你看英語美語誰會去爭什麼正統? 沒有嘛
01/31 20:34, 22F

01/31 20:34, 8年前 , 23F
我們某某朝代就使用的口音,你台灣腔出生了嗎?<------
01/31 20:34, 23F

01/31 20:36, 8年前 , 24F
閉關只是讓語言死更快,腹地小就沒法壯大,就像繁體
01/31 20:36, 24F

01/31 20:37, 8年前 , 25F
翻譯書一樣,消失。
01/31 20:37, 25F

01/31 20:38, 8年前 , 26F
台語周杰倫,陳雷最近要全球演唱會,你可以去查查新聞
01/31 20:38, 26F

01/31 20:39, 8年前 , 27F
台語裡的平埔族外來語比你想像得多,只是你以為他們
01/31 20:39, 27F

01/31 20:39, 8年前 , 28F
不是來自平埔族
01/31 20:39, 28F

01/31 20:41, 8年前 , 29F
今年跨年一些台語歌手跑去馬來西亞參加全球閩南語大
01/31 20:41, 29F

01/31 20:41, 8年前 , 30F
賽評審,文化輸出。
01/31 20:41, 30F

01/31 20:43, 8年前 , 31F
請列舉多音節平埔族語的詞彙,我看過一些平埔族語教
01/31 20:43, 31F

01/31 20:43, 8年前 , 32F
材,我查查
01/31 20:43, 32F

01/31 20:44, 8年前 , 33F
推一下
01/31 20:44, 33F

01/31 20:51, 8年前 , 34F
不想被中國統戰,去東南亞總行吧,他們可能還願意被
01/31 20:51, 34F

01/31 20:51, 8年前 , 35F
台灣holo文化輸出。
01/31 20:51, 35F

01/31 20:54, 8年前 , 36F
類比又錯誤了。東南亞是馬來人種為絕對多數的地方,所以漢
01/31 20:54, 36F

01/31 20:54, 8年前 , 37F
人移民過去當然會被同化。
01/31 20:54, 37F

01/31 20:56, 8年前 , 38F
而台灣則是漢人移民比原住民更多的國家,所以原住民語言當
01/31 20:56, 38F

01/31 20:56, 8年前 , 39F
然很難像東南亞那樣對漢語(閩客語)有太大的影響。
01/31 20:56, 39F
還有 65 則推文
02/01 02:43, 8年前 , 105F
tsu大,冷靜,真的 www
02/01 02:43, 105F

02/01 02:44, 8年前 , 106F
重點是把台灣閩客原母語搞到這麼弱勢的就是外來政權~
02/01 02:44, 106F

02/01 02:46, 8年前 , 107F
知道原po介意紅,所以聲明,這些紅都表示對tsu大推文的不同
02/01 02:46, 107F

02/01 02:46, 8年前 , 108F
意~
02/01 02:46, 108F

02/01 08:18, 8年前 , 109F
走鐘 看漢字就很明白是什麼意思了 亂寫走精反而混淆
02/01 08:18, 109F

02/01 10:32, 8年前 , 110F
古代沒有鐘,同音字用哪個(精,經,鐘)有爭議
02/01 10:32, 110F

02/01 11:02, 8年前 , 111F
問年輕人偶像劇是要看國語金城武還是閩南語龍介就知道市
02/01 11:02, 111F

02/01 11:02, 8年前 , 112F
場趨向了啊,被淘汰就被淘汰,還在幻想幾百年前的狗牌,
02/01 11:02, 112F

02/01 11:02, 8年前 , 113F
可憐。噪音污染防制條例沒寫入就算客氣了
02/01 11:02, 113F

02/01 11:59, 8年前 , 114F
誰跟你國語金城武,金城武的母語就是台語跟日語,他第一張
02/01 11:59, 114F

02/01 11:59, 8年前 , 115F
唱片的主打歌就是《夏天的代誌》 XD
02/01 11:59, 115F

02/01 12:01, 8年前 , 116F
而且就是外來政權打壓醜化台語,年輕人才會不願學及對台語
02/01 12:01, 116F

02/01 12:01, 8年前 , 117F
歧視,現在就是在檢討這點~
02/01 12:01, 117F

02/01 12:36, 8年前 , 118F
我對台語沒特別好惡,台灣人多少會講兩句,只是對
02/01 12:36, 118F

02/01 12:36, 8年前 , 119F
於你們先去想想 真的要推廣,你們這樣的同溫層搞法
02/01 12:36, 119F

02/01 12:36, 8年前 , 120F
,有用嗎? 你要不要解釋一下你不是以字典為神,你
02/01 12:36, 120F

02/01 12:36, 8年前 , 121F
的自創辭 齒盤 鬧出笑話,你要說啥? 還字典勒
02/01 12:36, 121F

02/01 12:39, 8年前 , 122F
解嚴都30年了,政黨都輪替兩次了,還在外來政權還在
02/01 12:39, 122F

02/01 12:39, 8年前 , 123F
搞悲情,你當民進黨政權是外來政權,也對啦,對於
02/01 12:39, 123F

02/01 12:39, 8年前 , 124F
原住民,管你福佬客佬還是外省 都是外來入侵者沒錯
02/01 12:39, 124F

02/01 12:39, 8年前 , 125F
02/01 12:39, 125F

02/01 13:41, 8年前 , 126F
是啊,為啥要用外來入侵者的中國華北話作為台灣的國語,我
02/01 13:41, 126F

02/01 13:41, 8年前 , 127F
支持改用原民任一族族語當充任國語,tsu大一定也贊成吧? X
02/01 13:41, 127F

02/01 13:41, 8年前 , 128F
D
02/01 13:41, 128F

02/01 13:42, 8年前 , 129F
確實,都解嚴30年了還在用入侵者的華北話當國語,這不對~
02/01 13:42, 129F

02/01 13:44, 8年前 , 130F
憑啥要以入侵者的國語字辭典作為台灣國語的標準呢?應該換
02/01 13:44, 130F

02/01 13:44, 8年前 , 131F
掉 XD
02/01 13:44, 131F

02/01 13:45, 8年前 , 132F
原住民根本不是中國華北人啊,憑啥要原住民傳承華北人的母
02/01 13:45, 132F

02/01 13:45, 8年前 , 133F
語呢~
02/01 13:45, 133F

02/01 13:45, 8年前 , 134F
tsu大讚喔 XD
02/01 13:45, 134F

02/01 14:27, 8年前 , 135F
入侵國的南方方言就可以喔?高中分班時邏輯好的都去自然
02/01 14:27, 135F

02/01 14:27, 8年前 , 136F
組所造成的亂象
02/01 14:27, 136F

02/01 18:30, 8年前 , 137F
台灣閩客族群的母語從來就沒有跟著入侵國帶來的「中國國語
02/01 18:30, 137F

02/01 18:30, 8年前 , 138F
」一樣在學校用掛狗牌罰錢的打壓醜化手段逼人在學校傳承~
02/01 18:30, 138F

02/01 18:30, 8年前 , 139F
有人類比離譜到無法自圓其說惹 XD
02/01 18:30, 139F

02/01 21:42, 8年前 , 140F
補充一下,芭樂是"菝仔"的台語音puat8-ah或lah翻成國
02/01 21:42, 140F

02/01 21:42, 8年前 , 141F
語,有些人唸"林菝仔",林是林口的發音,因為漳州也是
02/01 21:42, 141F

02/01 21:42, 8年前 , 142F
這樣說,又有漢字,故不是平埔語.
02/01 21:42, 142F

02/03 17:46, 8年前 , 143F
掛的很好阿,杜絕低等惱人噪音,柬埔寨和越南同等級,應
02/03 17:46, 143F

02/03 17:46, 8年前 , 144F
該一起施行
02/03 17:46, 144F
文章代碼(AID): #1QSR6Q1t (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1QSR6Q1t (Gossiping)