Re: [新聞] 同意罷免比不同意多 黃國昌：門檻設定導致投票率下降已回收

看板Gossiping作者 (傑克武士)時間8年前 (2017/12/18 23:57), 8年前編輯推噓12(13推 1噓 45→)
留言59則, 16人參與, 8年前最新討論串20/20 (看更多)
(1)我不覺得因為同意＞不同意（簡單多數）黃國昌就要辭職 (2)但我認為黃國昌沒有被罷免，就是因為有民進黨設的門檻 (3)因為「門檻會影響投票」和「影響數量高達兩萬」很明顯是兩回事 (4)再者，如果黃的支持者真心支持簡單多數決，就不應該被門檻影響 換句話說，黃國昌的這個發言，就是在背叛選民： 他欺騙選民分不出(3)的兩個概念，又無視(4)所指出的事實。 再換句話說，罷免失敗就是失敗，不用理會安定力量和民進黨的酸言酸語。 但是黃國昌應該正視「簡單多數決」的不恰當，以及選民的不支持，重新反省這個主張。 不然只會讓更多腦殘藉著錯誤資訊，罷免認真問政的立委而已。 －－我是說給還能思考的人聽得，海水退了還不想穿褲子的就滾吧，人不要臉天下無敵。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513612634.A.843.html
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12/18 23:57, 8年前 , 1F
◢▆崩╰(〒皿〒)╯潰▆◣ 降門檻還罷不成 9.2有夠廢
12/18 23:57, 1F
噓
12/18 23:57, 8年前 , 2F
資進黨罷免失敗就不要嘴了吧...
12/18 23:57, 2F
你根本沒看懂我在說什麼的，才應該乖乖閉嘴啦
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12/18 23:58, 8年前 , 3F
說個笑話 台灣沒有罷免權
12/18 23:58, 3F
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12/18 23:59, 8年前 , 4F
影響就是影響阿，哪來什麼應不應該，還背叛...
12/18 23:59, 4F
你認真覺得「有沒有影響？」和「影響多少？」是相同的命題？ ※ 編輯: SamuraiJack (140.112.218.58), 12/19/2017 00:01:00
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12/19 00:04, 8年前 , 5F
前題是門檻同樣保護做得差的立委
12/19 00:04, 5F
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12/19 00:06, 8年前 , 6F
時力的確在動員力上不足，宣傳力度也不夠，的確要自我檢討
12/19 00:06, 6F
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12/19 00:10, 8年前 , 7F
我個人從未認為有門檻情形下，不同意會大於同意，畢竟門檻
12/19 00:10, 7F
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12/19 00:10, 8年前 , 8F
加深了知道規則選民的不出門理由。
12/19 00:10, 8F
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12/19 00:11, 8年前 , 9F
但更多選民是猤了解反對罷免也要出來投
12/19 00:11, 9F
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12/19 00:12, 8年前 , 10F
但更多選民是不了解反對罷免也要出來投
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12/19 00:13, 8年前 , 11F
這是實際在汐止等地接觸民衆聊天的心得
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12/19 00:15, 8年前 , 12F
簡單多數决的確在藍綠動員下，有誤將做得好的民代拉下的可
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12/19 00:15, 8年前 , 13F
能性，但我相信選民會補償他的。
12/19 00:15, 13F
推
12/19 00:16, 8年前 , 14F
大家都看的出來他講這種話只是不想承認錯誤
12/19 00:16, 14F
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12/19 00:17, 8年前 , 15F
覺青是正義的，不能錯，沒辦法
12/19 00:17, 15F
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12/19 00:17, 8年前 , 16F
有門檻就是真正差的民代，也被保護好好，不用擔心被挑戰
12/19 00:17, 16F
推
12/19 00:19, 8年前 , 17F
那又是一個很難有效果的罷免制度
12/19 00:19, 17F
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12/19 00:28, 8年前 , 18F
民選皆能罷免，一律簡單多數決，這才是唯一真正民主
12/19 00:28, 18F
推
12/19 00:28, 8年前 , 19F
有門檻，被罷方有些人會想降投票率而不出門。
12/19 00:28, 19F
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12/19 00:30, 8年前 , 20F
我覺得天氣也影響很大，又濕又冷就不想出門，罷免方動力
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12/19 00:30, 8年前 , 21F
比較強也是合理的，不過規則怎麼改他們大概就那些人
12/19 00:30, 21F
推
12/19 00:30, 8年前 , 22F
說背叛好像也太重 但罷免好像真的很難區分「種類」
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12/19 00:31, 8年前 , 23F
今天若是簡單多數決，要贏這兩萬票差距應該輕鬆簡單
12/19 00:31, 23F
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12/19 00:31, 8年前 , 24F
一套制度能罷免蔡正元卻可以留下黃國昌 目前感覺有困難
12/19 00:31, 24F
推
12/19 00:34, 8年前 , 25F
簡單多數決蔡正元就倒了好嗎？
12/19 00:34, 25F
推
12/19 00:37, 8年前 , 26F
說的好 可惜覺青永遠不懂
12/19 00:37, 26F
推
12/19 00:39, 8年前 , 27F
簡單多數決 黃國昌一樣會倒
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12/19 00:46, 8年前 , 28F
黄在強力動員下不一定能穩住，但其他立委是否能經得起挑
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12/19 00:46, 8年前 , 29F
戰？
12/19 00:46, 29F
推
12/19 00:46, 8年前 , 30F
替藍綠擔心前先擔心時力自己吧 大黨動員力強多了
12/19 00:46, 30F
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12/19 00:47, 8年前 , 31F
畢竟都是未知
12/19 00:47, 31F
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12/19 00:50, 8年前 , 32F
擔心的不是時力而是台灣
12/19 00:50, 32F
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12/19 00:50, 8年前 , 33F
我們看制度，想讓它更好，政客看權位，想保住利益
12/19 00:50, 33F
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12/19 00:54, 8年前 , 34F
投票門檻制是保護更多爛立委不被罷免好嗎？ 簡單多數決看
12/19 00:54, 34F
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12/19 00:54, 8年前 , 35F
的就是中間選民支持度 動員再強又如何 蔡正元那種一定沒救
12/19 00:54, 35F
推
12/19 00:59, 8年前 , 36F
罷免方的動力很強，就算改簡單多數我猜最多五六萬票而已
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12/19 00:59, 8年前 , 37F
實際投票看美國不就知道了 人家簡單多數決投很多次了 而爭
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12/19 00:59, 8年前 , 38F
議人物或是支持者夠的 過了連署也未必罷的掉 一堆市長州長
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12/19 01:00, 8年前 , 39F
因為得罪工會或教團提罷免進選舉 結果照樣力壓群雄獲半數
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12/19 01:00, 8年前 , 40F
支持保住寶座
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12/19 01:01, 8年前 , 41F
改簡單多數決，反罷方大概接近選舉票數的八萬
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12/19 01:05, 8年前 , 42F
搞得現在一堆州長市長為了稅改經改展現魄力 不惜槓上反對
12/19 01:05, 42F
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12/19 01:06, 8年前 , 43F
者嗆來罷免見真章 其實這跟解散國會一樣 不能解決分岐 就
12/19 01:06, 43F
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12/19 01:06, 8年前 , 44F
民意賭上政治生涯直球對決 這現象台灣會有才怪..
12/19 01:06, 44F
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12/19 01:12, 8年前 , 45F
還在簡單多數就出來？ 根本就在家睡就好
12/19 01:12, 45F
推
12/19 02:04, 8年前 , 46F
中肯 當然是因為門檻
12/19 02:04, 46F
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12/19 03:48, 8年前 , 47F
分析錯誤，黃不是被新制門檻保護，而是被舊制保護到，看
12/19 03:48, 47F
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12/19 03:50, 8年前 , 48F
投票率就知道了，新制會刺激兩方都更出來投票，但實際
12/19 03:50, 48F
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12/19 03:50, 8年前 , 49F
投票率跟舊制差不多，代表多數選民還是不清楚新制，所
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12/19 03:50, 8年前 , 50F
以造成兩方投票率仍像舊制低落
12/19 03:50, 50F
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12/19 04:01, 8年前 , 51F
你的第3和4點，這次投票率就告訴你了，實際上兩方多數
12/19 04:01, 51F
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12/19 04:01, 8年前 , 52F
的選民搞不懂新和舊制的差異，所以投票率才這麼低。舉
12/19 04:01, 52F
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12/19 04:01, 8年前 , 53F
個例子，從去年一例一休改到現在，週六休息日加班費怎
12/19 04:01, 53F
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12/19 04:02, 8年前 , 54F
麼算，到現在還是一堆勞工搞不懂，你怎麼會覺得罷免新
12/19 04:02, 54F
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12/19 04:02, 8年前 , 55F
制多數選民會懂得？如果真的懂，這次新制投票率就不會
12/19 04:02, 55F
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12/19 04:02, 8年前 , 56F
只比上次舊制才稍微增加2.77%而已
12/19 04:02, 56F
推
12/19 05:20, 8年前 , 57F
推 簡單多數決 就是不恰當, 門檻影響不到二萬
12/19 05:20, 57F
推
12/19 05:24, 8年前 , 58F
簡單多數 若過了馬上就害到王定宇蕭美琴
12/19 05:24, 58F
推
12/19 09:30, 8年前 , 59F
怎麼推論了解新制投票率就會增加
12/19 09:30, 59F
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