Re: [問卦] 資本主義會有毀滅的一天嗎??已回收

看板Gossiping作者 (Sam)時間8年前 (2017/11/26 11:47), 8年前編輯推噓7(8推 1噓 17→)
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※ 引述《cutiehoneyzu (McHilo)》之銘言： : 而台灣也是在實施這種美式資本主義 : 我相信台灣前1%的有錢人也是等於剩餘99%人的資產總和 : 所以資本主義到後來會不會滅亡?? 台灣前1%其實只佔台灣20~30%左右 台灣首富在世界排名180~200，跟歐美比真的是小巫見大巫 加上台灣中產階級又比歐美中產階級有錢太多 https://imgur.com/a/XHnXs 你可以去看一下近代150年的歷史 其實資本主義在50年前幾乎被共產主義打趴的 可是1980年後，大家發現給共產主義幾十年了，結果人民生活更慘 所以共產國家一一解體 事實上可以用張忠謀演講中，用數字來衡量計畫經濟和自由經濟 用0代表極端共產主義，100代表極端資本主義 http://www.tsmc.com.tw/chinese/event/chairman/980307_final.pdf 現在大多國家都是處於兩個極端之間，也就是60~80之間，中間偏右 在1860~1900年 英美等國普遍是90~100，當時貧富差距極大，所以引發俄國2月和10月革命 英國社會主義工黨也在1924年選舉獲勝，打敗保守黨執政 而列寧上台後，實施工作8小時制度，學校免費，把共產主義推向一波高峰 當時只要是覺青，不拿本馬克思列寧的書，是很丟臉的 在1933~1980年，整個世界大概處於30~50，連英美都被迫往左 除了凱因斯主義盛行，共產國家一一奪權，當時整個世界都處於共產主義籠罩 連國民黨來台灣後，都打地主搞三七五減租，實施計劃經濟 1980~ 因為長期處於高福利支出和計畫經濟，英美等國經濟逐漸衰敗 當時美國還因為越戰，水門案，整個社會都處在很苦悶的狀態 當時美國人也曾經靠運動賽事來解悶，跟台灣現在一樣= = 最有名應該就是1980年冬運，Do you believe in Miracle? 後來雷根和柴契爾上台，將整個經濟往右偏，這時數值約在70~80 帶動英美一波經濟起飛，加上整個共產國家崩潰，最後資本主義還是打敗共產主義 過去兩次世界大戰，各國都深刻反省，學到幾件事 1.各國應該降低關稅，自由貿易(第一次世界大戰根本原因) 2.各國應該將政策處於中間偏右60~非常偏右80之間去調整， 避免經濟過熱產生泡沫，1929年美股引發大蕭條，是希特勒上台的主因 也就是必須把數值維持在60~80左右 當景氣好過熱時，就調到中間偏右一點點，當景氣很差時再調到更右，也就是80 那台灣呢? 台灣一直是中間偏右，但只有60~70左右， 因為政府管很嚴，打壓大企業不虞餘力， 李登輝自己的書上都說了，台灣政府不允許像三菱，三星等大企業存在 鄉民一直覺得台灣政府偏資方這真是天大的錯誤 台灣企業要變大時，政府就來打你了 所以你說資本主義會不會滅亡，短期30年內應該不可能 因為各國政府都有從過去100年學到教訓，加上目前沒有比資本主義還好的制度 鄉民一天到晚再說北歐模式，真的是笑死人，你知道北歐資源多豐富嗎??? 人家明明是資本主義，只是用高稅金來稿福利而已 人家有錢人都比郭董有錢還多 ingvar kamprad Stefan Persson 樂高老闆?? 北歐一大票老闆都比郭董有錢好幾倍 你跟我說北歐是社會主義?????? 先把社會主義的定義搞清楚好嗎??? 張忠謀這篇講得很精確，不懂資本主義和社會主義的可以看看 http://www.tsmc.com.tw/chinese/event/chairman/980307_final.pdf 台灣政府基本上是以扶持中小企業為主，打擊大企業 來看看李登輝怎模說?? http://tp.50webs.com/twspeak3.htm 台灣產業組織呈現多元化，而非日本由幾個大財閥掌控一切的型態。 例如台塑是台灣數一數二的大企業，雖然成長快速，但並不具財閥的規模與支配力。 　這種多元化的組織形態，可以說是政府產業政策的產物。 因為我們不容許控制中小企業的財閥在台灣形成， 所以也就不會有像韓國的現代或三星等財閥型企業出現。 所以資本主義一直都有在反省修正拉 至於為何現代人其實生活都比以前優渥但還不快樂? 目前最新研究是和媒體愈來愈發達有關，讓大家更愛比較 就像臉書其實是讓大家生活更憂鬱的工具一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.31.55 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1511668055.A.F75.html
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11/26 11:48, 8年前 , 1F
看過歐美日 其實台灣貧富差距真的不大 廢物怪東怪西
11/26 11:48, 1F
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11/26 11:48, 8年前 , 2F
比較多
11/26 11:48, 2F
推
11/26 11:49, 8年前 , 3F
"本分人即是快活人,無奈做本分人者甚少"
11/26 11:49, 3F
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11/26 11:50, 8年前 , 4F
中下階層聽,看太多過度渲染的成功案例,便有錯覺
11/26 11:50, 4F
就有經濟學家提出來過 狀況A 你的月收入3萬，但同學朋友都2萬，你會覺得自己過得像國王 狀況B 你的月收入10萬，但同學朋友都15萬，你會憤世忌俗 因為現在媒體社群軟體過於發達，大家都是跟勝文比 所以明明大家現在都比50~100年前的有錢人還爽 但大家還是覺得自己超慘 因為大家現在都跟前1%的人比，自然覺得自己很慘
推
11/26 11:53, 8年前 , 5F
但全球化越烈 中小企業死的越快 競爭程度更不如大財
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11/26 11:53, 8年前 , 6F
閥有資本砸
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11/26 11:53, 8年前 , 7F
台灣真的很均富 至少窮人有趣吃飯看醫生
11/26 11:53, 7F
推
11/26 11:54, 8年前 , 8F
國稅局跟勞檢所來修理企業時嘴臉真是讓我印象深刻，台
11/26 11:54, 8F
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11/26 11:54, 8年前 , 9F
灣是資方天堂，顆顆
11/26 11:54, 9F
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11/26 11:54, 8年前 , 10F
但講求公平下場就是越來越慘
11/26 11:54, 10F
推
11/26 11:55, 8年前 , 11F
台灣財富分配跟美日比其實真的還不錯了...
11/26 11:55, 11F
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11/26 11:56, 8年前 , 12F
板上都是拿住不起豪宅來酸 你最好歐美國家人民人人都
11/26 11:56, 12F
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11/26 11:56, 8年前 , 13F
可以住精華地段豪宅
11/26 11:56, 13F
噓
11/26 11:57, 8年前 , 14F
台灣沒有本錢讓財閥存在。如果行，政客比你更願意勾結
11/26 11:57, 14F
推
11/26 11:57, 8年前 , 15F
我是覺得大家為了要罵政府經常把問題誇大化
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11/26 11:57, 8年前 , 16F
財閥。
11/26 11:57, 16F
台塑本來有機會 但政府一直在打壓台塑阿，這大家都知道 所以你說台灣政府偏資方，講給外國人聽真的會笑死人 ※ 編輯: Sam27 (114.26.31.55), 11/26/2017 11:59:48
推
11/26 12:08, 8年前 , 17F
就左膠最愛嘴
11/26 12:08, 17F
推
11/26 12:28, 8年前 , 18F
把總體跟個人 混為一談
11/26 12:28, 18F
推
11/26 12:56, 8年前 , 19F
如果說共產忽略人的惰性 資本就是忽略人要的不是絕對幸
11/26 12:56, 19F
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11/26 12:57, 8年前 , 20F
福感 要的是自己過得比朋友還要爽
11/26 12:57, 20F
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11/26 14:15, 8年前 , 21F
有些人不滿現狀 希望轉生成中東油王的 笑死 已經過著世界
11/26 14:15, 21F
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11/26 14:16, 8年前 , 22F
6、7成人會羨慕的生活水準了還不滿意 要當人中0.1%才會爽
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11/26 14:21, 8年前 , 23F
...不一樣吧 歐美多是貧富差距大高稅高福利or勞動條件好的
11/26 14:21, 23F
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11/26 14:22, 8年前 , 24F
像台灣富有階級實質低稅率+勞動條件差+一般水準福利很少
11/26 14:22, 24F
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11/26 14:23, 8年前 , 25F
最後世界都開始往北歐或是加強勞動水準方向走 只有台灣還在
11/26 14:23, 25F
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11/26 14:23, 8年前 , 26F
停滯 這才是台灣政黨施政被攻擊偏資的問題所在
11/26 14:23, 26F
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