Re: [新聞] 重啟核四提案將破5千人過連署 經濟部:不會考慮消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/08/14 12:15), 8年前編輯推噓12(12013)
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※ 引述《xxyxx (123)》之銘言: : ※ 引述《paquin1019 (0326)》之銘言: : : 現階段核廢料就是無法處理 是完全無法處理 只能留到以後再說 : : 完全就是一種屎我先拉 你們晚來的再來處理的擺爛概念 : 我啊,很多時候覺得很奇怪,要說擁核也就算了, : 起嘛還有眼前的利益,眼前低電價的利益, : 雖然說遇到兩大盲點的時候就只看到閃閃閃。 : 兩大盲點:核廢料處理與核電廠除役費用以及安全性問題。 : 當然擁核會凹說有個後端營運基金,核電算成本已經算入這些費用, : 還會說現在已經存了三千多億怎樣怎樣的。 : 但是............. : https://udn.com/news/story/11014/2637978 : 「 : 三座核電廠除役 要花4,000億 : 」 先問 只花三千億除役你就能接受嗎? 如果不能,那你也是為反而反 甚麼方案都不想提出 只想找麻煩的傢伙 如果可以接受 核1-3運轉40年:4000億/400億度*40年=0.25元/度 現在台灣平均電價2.9元/度 核電成本是0.9元 約上漲1成電價,核電成本來到1.15元/度 如果核1-3延役20年:4000億/400億度*60年=0.17元/度 約上漲0.59%電價,核電成本來到1.07元/度 然後現在能源低點 燃煤發電約一元多 燃氣是2-3元 綠能是4-6元 現在成本上漲 你有沒有考慮過 是過去方法反核不能接受 無限拉高所謂的安全成本之後才跳出的數字? : 還有安全性議題,每個都可以戰翻天,但起嘛還可以一戰。 : 不過這起碼是核能。 : 至於核四................... : 不要說一個核電廠啦,比如今天要花三十萬買台車好了, : 如果今天車商賣你的車呢,泡過水... : http://img.youtube.com/vi/9dFGn2RLvA8/0.jpg
: 「 : 核四淹水畫面曝光 : 」 : http://www.aec.gov.tw/webpage/UploadFiles/report_file/1223950495NRDLM9708.pdf : 「辛樂克颱風造成核能四廠二號機 反應器廠房淹水事件調查報告 : 」 : 大樑修補過............. : http://news.tvbs.com.tw/politics/199152 : 「 : 核四廠牆塞尿瓶! 台電遭罰40萬 : 」 : 行車電腦還有組件燒掉過.............. : https://www.aec.gov.tw/controlreport/noticedetail.html?index=1463 : 甚至於還有前車主自己亂改..... : http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/748311 : 「 : 核四建廠違法變更遭重罰 台電敗訴 : 」 : 然後雖然車商找了好幾個啥聯盟的跟你說車沒問題, : 但是這台車其實驗車根本沒過沒辦法掛牌上路.......... : http://www.aec.gov.tw/%E6%A0%B8%E8%83%BD%E5%AE%89%E5%85%A8/%E8%88%88%E5%BB%BA%E4%B8%AD%E9%9B%BB%E5%BB%A0%E7%AE%A1%E5%88%B6%E6%B4%BB%E5%8B%95/%E5%AE%89%E5%85%A8%E5%93%81%E8%B3%AA%E7%9B%A3%E7%9D%A3/%E5%B7%A5%E7%A8%8B%E5%89%AA%E5%BD%B1/%E5%B7%A5%E7%A8%8B%E9%80%B2%E5%BA%A6--3_20_90_183_985.html : 縮網址:https://goo.gl/GBCqSA 全部都是以結案 該改的該修正都已經完成 你今天相信主管單位原能會說核四公成哪裡有問題 為啥不相信同樣主管機關原能會的結案報告 跟你說現在沒問題? 然後你再找一個 全國大型公共工程沒有修改過設計的案子我看看 一個就好 原始設計一路蓋到好,蓋到完 事實就是公共工程設計本來就會隨著時間跟現場狀況作變更 沒有工程經驗的人才會覺得更改不合理 事實上 你家裝潢設計圖面可能就先改個七八次 開始工程後再改個十來次也是司空見慣 怎麼你家瓦斯爐沒噴掉? : 裡面有核四實際完工進度百分比。 : http://www.aec.gov.tw/webpage/control/npp4/files/index_04_1.pdf : 核四廠一號機已完成未完成事項清單。 你的資料最後寫道 已提送報告數178 已同意報告數155 百分之87% 我沒記錯的話 當年基礎工程進度超過90多% 然後要進入試運轉期程 要插入燃料棒開始測試 之後反核開始反對 說插入燃料棒測試後核四就已經被汙染來不及了 最後被卡住 核四裝填燃料關鍵年2014全台廢核大遊行|綠色公民行動聯盟 http://www.gcaa.org.tw/post.php?aid=393 2014是核四裝填燃料關鍵年 反核團體公布308全台廢核遊行路線 http://e-info.org.tw/node/97522 反觀火力發電林口大林共三部機組 為了現在非核家園缺電問題 可以在試運轉期間並聯發電 你不覺得哪裡怪怪的嗎? : 然後現在車商拼命動員洗腦告訴你這個車沒問題, : 跟你說錢已經附了叫你趕快來開把身家性命睹在他上面............... : 他X的這種爛車別說賣我三十萬,三萬也沒人要好嗎, : 唯一的下場就是報廢廠八千收掉。 : 對了,一般說法核四的發電成本大約是一度兩元。 : 目前台電發電成本中,發電量最多的兩個成本如下: : 燃 煤 1.33 : 燃 氣 2.18 根據你的三千億除役成本 核能成本約每度電1.15元 如果能延役成本會更低到1.07元 而這個成本是已經加入你外加的三千億外 還包括原本核後端攤提的0.17元/度 : 至於綠能................ : 風力發電 1.62 這是陸域發電 如果換成離岸是5-6元起跳 : 太陽光電 8.32 : http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-a02.aspx : 老實說,主張擁核是一回事,主張啟動核四................ 是合情合理的作為 如果今天你不將核四運轉 就必須要在核1-3成本之中再加三千億核四沉沒成本 也就是再加0.25元/度 核電成本來到1.4元/度 超過燃煤發電現在的燃料低點 跟沒有完全提高環保設備的火發 然後現在你要把核1-3除役核四廢掉(每度成本1.4元) 將約16%的電力轉換成離岸風力(5-6元/度)與太陽光電(8.32元/度) 核能2000億(台灣一年發電量)*16%*1.4=448億元 風光2000億(台灣一年發電量)*0.16*(5+8/2)=2080億元 也就是 每年增加4.6倍,一共1632億元成本 兩年就可以蓋一座核四電廠 兩年就可以除役核1-3 這還沒加上需要搭配使用的智慧電網電表 以及作為備援機組使用的中尖載機組的成本 別跟我說甚麼以火替核 DPP2025非核家園政策核能0%綠能20% 人家不走你這套 要我檢討你以火替核是否實用? 先等你選上總統再說吧(菸) -- 噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事,嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28 所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀 將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎? #1Mt5502L (Gossiping) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.204.236 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502684102.A.CC4.html

08/14 12:18, , 1F
一次打爆沒意思,只回幾個問題釣釣魚不是比較好玩?
08/14 12:18, 1F

08/14 12:18, , 2F
你算的這些都是台電自己要吸收的
08/14 12:18, 2F

08/14 12:22, , 3F
08/14 12:22, 3F

08/14 12:23, , 4F
台電自己要吸收?
08/14 12:23, 4F
因為政府不漲電價啊 也沒種清算過去推行核政策的政府官員 譬如2006年的行政院副院長蔡英文追加核四預算 那當然只有台電自己吸收 反正倒了 就拍賣資產 電業自由化瞬間完成 完美~~

08/14 12:26, , 5F
其實很簡單啊 $$不夠就是漲成本
08/14 12:26, 5F
對啊,蔡英文要反核 就背上政治責任 跟全民溝通 現在要漲三成電價 就是為了更安全的廢核 自己去承擔政治風暴啊 為啥不漲?

08/14 12:29, , 6F
無限期支持飯盒負擔除役成本
08/14 12:29, 6F

08/14 12:32, , 7F
反正放著才能當無限提款機......無限的炒議題
08/14 12:32, 7F

08/14 12:37, , 8F
完全廢核三成不可能 5倍差不多
08/14 12:37, 8F
請問五倍算法? 多得錢都是拿給反核塞嘴用的嗎?

08/14 12:43, , 9F
德國減核15%電價最高到12元 火力燒碳自產 50%風力設備技
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術都自己的 我們燒天然氣 風力買的
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火力50%核能還10%
08/14 12:44, 11F

08/14 12:44, , 12F
德國不是有礦場直接生產線到發電廠
08/14 12:44, 12F

08/14 12:47, , 13F
最簡單的目前需量競價賣2元多最高12元買回 核能退場 核四
08/14 12:47, 13F

08/14 12:47, , 14F
現虧快3000億 四個核能機組全報廢封存 五倍剛好而已
08/14 12:47, 14F

08/14 12:48, , 15F
最保守估計
08/14 12:48, 15F
好吧 你贏了~~ ※ 編輯: hamasakiayu (36.230.204.236), 08/14/2017 12:50:41

08/14 18:24, , 16F
推 台灣政客真的很強 說電價不漲 說得面不紅氣不喘
08/14 18:24, 16F

08/14 19:12, , 17F
08/14 19:12, 17F

08/14 20:53, , 18F
他給的發電資料有爭議 他故意拿核能>火力的那一年來
08/14 20:53, 18F

08/14 20:54, , 19F
講 我不知道核能出啥狀況需要到攤提這麼多
08/14 20:54, 19F

08/14 20:54, , 20F
這種發文根本就跟他以前拿總排碳量來說嘴一樣
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08/14 20:55, , 21F
根本在帶風向 我印象中去年他給排碳量的資料連台灣
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08/14 20:55, , 22F
都沒有
08/14 20:55, 22F

08/14 20:58, , 23F
他是以為沒有人會點進去看嗎
08/14 20:58, 23F

08/14 20:58, , 24F
附帶一提 風力105價格剛好最低 不知道在低啥
08/14 20:58, 24F

08/14 20:58, , 25F
104 兩塊多
08/14 20:58, 25F
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