Re: [爆卦] 公教人員反年金改革的原因消失

看板Gossiping作者zuan時間8年前 (2017/07/01 17:04)推噓6(10推 4噓 23→)

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※ 引述《majx0404 ()》之銘言： : ※ 引述《ceres1209 (臺灣人愛吃黑心食品)》之銘言： : : 首先，我覺得臺灣真的蠻好笑的，一群受薪階級的人在那邊互戰 : : ，政府、資方只要點了「將公務員放在火上烤」這個技能，其他 : : 受薪階級就會被轉移焦點，而減少戰政府、資方的火力，讓政府 : : 、資方笑呵呵。 : : 其次，我是38歲的前公務員，以65歲才能退來算，應該還算是年 : : 輕吧XD，基本上，我對於以後能領到退休金，已經是不期不待了 : : 我相信很多公務員的想法和我一樣，反正不管是公務員公保、退 : : 輔或是勞保、勞退，這個政府的年金改革就是一個重點－「延後 : : 多少年破產」，好像延後破產就是一個很好的政績、是對民眾很 : : 好一樣，至於年輕人的權益在那裡？反正那是以後的人的事了。 : : 一些繳勞保的人（我這二年的勞保年資加上以前打工的，勞保年 : : 資也有三年左右了吧）看到砍了18趴，就覺得好棒棒，就高潮了 : : ，卻不會去研究這些改革方式，對於年輕人到底有什麼影響。以 : : 公務員年金改革後，預計2050年破產來說，減掉65歲就是1985年 : : 出生的人，當然也不可能到破產才改革，再提早個10年不為過， : : 也就是1975年以後出生的人，等到你差不多要領的時候，也快再 : : 一次破產了，到時你要怎麼辦？忍氣吞聲？抗議？抗議的話，那 : : 些現在在抗議的老人們，就是大家的寫照，而大家現在講的話， : : 就是到時候的年輕人對大家說的話，這種年金改革方式，現在的 : : 年輕人怎麼會接受？然後還戰的不亦樂乎？ : : 其實公務員也只是一個單純的受薪階級，只是老闆是政府，政府 : : 的錢來源是民眾的納稅錢而已，和勞工的老闆是個人或公司，而 : : 錢來源是老闆個人或股東並沒有什麼不同，同為底層的受薪階級 : : ，這樣戰來戰去不累嗎？當然，看到別的職業領那麼多，心中不 : : 爽也是一定的，很多公務員也支持改革，只是不支持這種只保障 : : 繳錢30年，而不保障領錢的年金改革好嗎？ : : 公務員板也有很多公務員已經在喊「一體適用勞保了」，若你真 : : 的看不下去公務員領太多，那很簡單，和這些公務員聯合起來， : : 不論是公、勞、農等等保險，統一一個制度，在職時都用勞基法 : : 保障、刑法都用背信罪、解除兼職限制、大家都能組工會（企業 : : 的競業禁止都有一些補償條款，既然大家福利都一樣，解除公務 : : 員的限制，不是也是應該的嗎？），退休後，大家用一樣的年金 : : 保險與退撫制度，繳一樣的錢、領一樣年金，也不用去戰別人繳 : : 多少、領多少，大家退休後想過好一點的日子，想出國、想住好 : : 房子，那就年輕時多存點錢、多理財、多買點樂透（誤），這樣 : : 不是很好嗎？ : : 那個網頁提出來的薪資單應該是檢察官的，就不說所得替代率是 : : 公保＋退撫一起算的，公保＋退撫共繳了3660元了，拿檢察官來 : : 戰一般公務員，真是蠻好笑的，司法官退休替代率是全薪的98趴 : : ，公務員的替代率可不是98趴（當然你也可以戰司法官的替代率 : : ，就看大家能接受什麼樣的司法官在處理你的案子了）。 : : 最後，要戰公務員，不要再戰什麼所得替代率，那都是政府拿「 : : 本俸」這個底薪Ｘ２來吃公務員豆腐，順便騙騙民眾說公務員的 : : 替代率還是很高喔，請去戰公務員！當然，很多人也講，你公務 : : 員繳的也是照本俸去算的啊，如果照這樣的算法的話，對於一些 : : 低底薪、高獎金津貼的勞工而言，要是和公務員一樣用底薪Ｘ２ : : 計算投保、繳保費，然後再用一樣的標準來算所得替代率，不知 : : 道這些人接不接受？而且大家不是最討厭老闆保勞保的時候高薪 : : 低報嗎？怎麼換公務員的時候，就允許政府用取巧的算法來低報 : : 公務員的薪資，並用這個換算過的數額，來計算所得替代率呢？ : : 附上小弟在公務員板的發文： : : https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1492672942.A.CFA.html : 我本人、或者某些年輕公務員都贊成年金改革，但不是目前這種改法 : 不改革，基金破產，導致每個月退撫白繳、退休金領不到，現職人員誰希望如此？ : 但目前「多繳、少領、延後退」的改法，簡單說就是擠海綿， : 海綿的水有限，只能不斷擠它出水。擠出的水少了，就更用力擠 : 但出的水永遠只會變得更少，而海綿總有一天會乾掉。 : 老一輩或上一輩的台灣人，中年或年輕時正逢台灣經濟成長期 : 這些人享受了二、三十年經濟繁榮的果實，該存的、該買的、該投資的都差不多了 : 現在經濟不好要改革，政府改革方向卻是先保障這些人的利益 : 退休老人有錢有房，沒繳過退撫，明年改革後每個月退休金還可以75起領% : 年輕公務員沒錢沒房，每月退撫金從月薪12%上調至18%，未來退休金卻只剩60% : 改革口號名為「世代互助」，實則「世代剝削」，這種改法我看不到有任何公平正義 : 要保證公平，解決方法也很簡單：採用個人帳戶制 : 其實也不必真的建立帳戶，只要金額計算清楚 : 每個月寄張通知單告知本月個人提撥＋雇主負擔金額、投資獲利金額、帳戶總額 : 退休時再根據帳戶總額按月領退休金就行了 : 另外這次改革還有幾項我覺得不公義的點 : 1.政府用不當方式操作軍公教勞基金，卻不追究相關人員責任，造成的損失也不賠償那你以後記得不要投給不當操作又不追究責任的國民黨阿 https://goo.gl/m6CDpr 黃國昌 6月27日 · 這幾天，不斷聽國民黨委員反覆指責政府過去基金投資績效太差，才會導致年金瀕臨破產。於是，提出了這個附帶決議，要求考試院會同行政院「調查相關人員是否涉及違法失職」、「是否違反善良管理人注意義務」，向立法院提出專案報告。結果，剛剛，中國國民黨委員反而不願意支持這個附帶決議。令人十分困惑。— 覺得困惑。要記得跟親朋好友講一下，這種把公務員退休金拿去不當操作又不追究責任的國民黨一定不可以原諒. 順便討論一下，要怎麼操作基金，績效才付的起１８%？地球上哪個國家做得到呢？？？哪個國家能繳的起每年要繳18%的高利貸？？？ : 2.新舊制只在退休前幾年有繳退撫金，卻跟全新制人員用相同標準領新制退休金。 : 3.政府只會舉OECD已開發國家退休公務員所得替代率比台灣低，卻忽略它們公務員的高福 : 　利及高社會福利；其它開發中國家退休公務員所得替代率比台灣高，政府連提都不提。 : 　又OECD所得替代率以全年年薪計算，台灣卻用月薪計算。 : 4.政府口號打的是不公不義的18%，實際改革時卻連原本入公務人員退休法保障的月退休金 : 　計算方式一併砍除，順便宣告公務人員退休法停止適用。 : 有人有興趣我再詳述。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.96.99 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1498899863.A.B67.html

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Flandre495

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peterwww

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ariot

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Alphaz

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內行的來了，好，我們來討論恩給制請教一下喔 1. 以特別權利義務關係的角度施行的恩給制，地球上哪一個國家跟中華民國一樣，軍人公務員教師與執政黨黨職員工（國民黨黨工），全都是一體適用恩給制？ 2. 地球上哪一個國家跟中華民國一樣，訂定高達１８%的給付優存利率？法律授權的這樣訂定的依據在哪裡？地球上又找得出哪一個國家，跟中華民國一樣，用行政命令（不需經過國會），就允許公務人員跟國民黨黨工，向國家放款高達１８%的高利貸，喔，怕你說我污名化軍公教，我說的高利貸，就是中華民國常見的，一種逼迫你繳納高額利息；如果你不繳高額利息，會找小弟來恐嚇你打你圍你灑冥紙丟雞蛋潑油漆的行為，這樣有解釋清楚了嗎？如果你不清楚請看下圖 http://cdn2.ettoday.net/images/2466/d2466543.jpg