Re: [爆卦] 公教人員反年金改革的原因消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/06/29 20:45), 7年前編輯推噓59(78推 19噓 57→)
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※ 引述《ahodes (宇宙護衛隊)》之銘言： : 原文及圖片位置: : http://maverick5891.pixnet.net/blog/post/167823171-%E5%85%AC%E6%95%99%E4%BA%BA%E5%93%A1%E5%8F%8D%E5%B9%B4%E9%87%91%E6%94%B9%E9%9D%A9%E7%9A%84%E5%8E%9F%E5%9B%A0 : (圖片) <- 這是民國100年後某年的薪資單 : 每個月提撥新台幣2724元, : 以後月退每個月領新台幣12萬元起跳... 起跳喔, 不是只有12萬元. : 你覺得如何? : 抛磚引玉, 歡迎所有的公務員秀出你的薪資單, : 及所謂"應該"領的月退俸是多少. : Q: 信賴保護? : A: 一本萬利到這種程度, 信賴保護的第一要件就不存在. : Q; 誠信? : A: 繼續性契約本來就可以改價格, 跟天然氣漲價一樣. : Q: 公務員為何不怕年金制度破產? : A: 因為前幾年藍綠交相賊, 修法改成破產拿你我勞工的稅金去賠. 首先，我覺得臺灣真的蠻好笑的，一群受薪階級的人在那邊互戰 ，政府、資方只要點了「將公務員放在火上烤」這個技能，其他 受薪階級就會被轉移焦點，而減少戰政府、資方的火力，讓政府 、資方笑呵呵。 其次，我是38歲的前公務員，以65歲才能退來算，應該還算是年 輕吧XD，基本上，我對於以後能領到退休金，已經是不期不待了 我相信很多公務員的想法和我一樣，反正不管是公務員公保、退 輔或是勞保、勞退，這個政府的年金改革就是一個重點－「延後 多少年破產」，好像延後破產就是一個很好的政績、是對民眾很 好一樣，至於年輕人的權益在那裡？反正那是以後的人的事了。 一些繳勞保的人（我這二年的勞保年資加上以前打工的，勞保年 資也有三年左右了吧）看到砍了18趴，就覺得好棒棒，就高潮了 ，卻不會去研究這些改革方式，對於年輕人到底有什麼影響。以 公務員年金改革後，預計2050年破產來說，減掉65歲就是1985年 出生的人，當然也不可能到破產才改革，再提早個10年不為過， 也就是1975年以後出生的人，等到你差不多要領的時候，也快再 一次破產了，到時你要怎麼辦？忍氣吞聲？抗議？抗議的話，那 些現在在抗議的老人們，就是大家的寫照，而大家現在講的話， 就是到時候的年輕人對大家說的話，這種年金改革方式，現在的 年輕人怎麼會接受？然後還戰的不亦樂乎？ 其實公務員也只是一個單純的受薪階級，只是老闆是政府，政府 的錢來源是民眾的納稅錢而已，和勞工的老闆是個人或公司，而 錢來源是老闆個人或股東並沒有什麼不同，同為底層的受薪階級 ，這樣戰來戰去不累嗎？當然，看到別的職業領那麼多，心中不 爽也是一定的，很多公務員也支持改革，只是不支持這種只保障 繳錢30年，而不保障領錢的年金改革好嗎？ 公務員板也有很多公務員已經在喊「一體適用勞保了」，若你真 的看不下去公務員領太多，那很簡單，和這些公務員聯合起來， 不論是公、勞、農等等保險，統一一個制度，在職時都用勞基法 保障、刑法都用背信罪、解除兼職限制、大家都能組工會（企業 的競業禁止都有一些補償條款，既然大家福利都一樣，解除公務 員的限制，不是也是應該的嗎？），退休後，大家用一樣的年金 保險與退撫制度，繳一樣的錢、領一樣年金，也不用去戰別人繳 多少、領多少，大家退休後想過好一點的日子，想出國、想住好 房子，那就年輕時多存點錢、多理財、多買點樂透（誤），這樣 不是很好嗎？ 那個網頁提出來的薪資單應該是檢察官的，就不說所得替代率是 公保＋退撫一起算的，公保＋退撫共繳了3660元了，拿檢察官來 戰一般公務員，真是蠻好笑的，司法官退休替代率是全薪的98趴 ，公務員的替代率可不是98趴（當然你也可以戰司法官的替代率 ，就看大家能接受什麼樣的司法官在處理你的案子了）。 最後，要戰公務員，不要再戰什麼所得替代率，那都是政府拿「 本俸」這個底薪Ｘ２來吃公務員豆腐，順便騙騙民眾說公務員的 替代率還是很高喔，請去戰公務員！當然，很多人也講，你公務 員繳的也是照本俸去算的啊，如果照這樣的算法的話，對於一些 低底薪、高獎金津貼的勞工而言，要是和公務員一樣用底薪Ｘ２ 計算投保、繳保費，然後再用一樣的標準來算所得替代率，不知 道這些人接不接受？而且大家不是最討厭老闆保勞保的時候高薪 低報嗎？怎麼換公務員的時候，就允許政府用取巧的算法來低報 公務員的薪資，並用這個換算過的數額，來計算所得替代率呢？ 附上小弟在公務員板的發文： https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1492672942.A.CFA.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.231.33 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1498740347.A.833.html
推
06/29 20:46, , 1F
米蟲
06/29 20:46, 1F
推
06/29 20:46, , 2F
你打太長了
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→
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我領22k你憑什麼領比我多
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我的想法是這樣，用勞保大家還是能戰，最好的方式就是， 不論在職薪資如何，大家都繳一樣的錢，退休後就照每人每 月平均消費或最低生活費浮動，這樣大家都不用吵，大家都 開心（應該吧），政府、資方（含公務員的老闆，也就是人 民）因為勞保、勞退、退撫提撥的變少了，也會很開心。 ※ 編輯: ceres1209 (220.132.231.33), 06/29/2017 20:49:53
推
06/29 20:50, , 4F
你憑什麼領這些錢！念台大憑什麼可以領比稻江多？
06/29 20:50, 4F
推
06/29 20:51, , 5F
有人覺得自己很高等 退休也該高尚 不信問靈犬萊西
06/29 20:51, 5F
→
06/29 20:52, , 6F
來西到底是有多高啊？
06/29 20:52, 6F
推
06/29 20:53, , 7F
就穿的人模人樣的敗類一個
06/29 20:53, 7F
推
06/29 20:57, , 8F
說這些沒用 現在的問題是聽不懂的人裝懂
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推
06/29 20:58, , 9F
台大要吃飯稻江不用吃嗎？
06/29 20:58, 9F
→
06/29 20:58, , 10F
聽懂的人裝不懂 這兩種人太多了
06/29 20:58, 10F
推
06/29 21:00, , 11F
這篇絕對不會爆，因為打臉打的太嚴重www
06/29 21:00, 11F
推
06/29 21:00, , 12F
台大要唸書稻江不用
06/29 21:00, 12F
推
06/29 21:03, , 13F
推好文
06/29 21:03, 13F
推
06/29 21:04, , 14F
薪水的話台大比稻江高很合理 但退休金應該要一樣吧
06/29 21:04, 14F
→
06/29 21:05, , 15F
退休金應該是保障你生活最低需求 要享受應該要自己存錢
06/29 21:05, 15F
推
06/29 21:06, , 16F
都要一樣那為什麼總統副總統還是多多多
06/29 21:06, 16F
推
06/29 21:07, , 17F
照樓上的說法砍掉的退休金應該加到薪水裡去阿
06/29 21:07, 17F
推
06/29 21:07, , 18F
我也是想到正副總統的退職金
06/29 21:07, 18F
→
06/29 21:09, , 19F
所以就是一個在職時能撈就撈，退休才能照顧自己的概念
06/29 21:09, 19F
推
06/29 21:10, , 20F
砍掉的退休金加到薪水也好啊 這樣薪資差異才看的出來
06/29 21:10, 20F
推
06/29 21:14, , 21F
這邊大多看不懂 因為公務員三個字就是原罪
06/29 21:14, 21F
噓
06/29 21:17, , 22F
都38歲了,還不趕快上街頭捍衛自己的權利
06/29 21:17, 22F
要捍衛什麼？您沒看到我目前是「前」公務員嗎？
推
06/29 21:19, , 23F
說對了，這次改革軍公教年輕人吃大虧，勞工還仇視
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噓
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一群酒囊飯袋的廢物！舔共垃圾
06/29 21:19, 24F
噓
06/29 21:20, , 25F
照你說法就是砍不夠啊，怎麼一堆人出來哭天搶地?最後
06/29 21:20, 25F
→
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不理性的無腦吱太多了
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→
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一段又在亂扯，前面說大家算法保險要統一，後面又要
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推
06/29 21:21, , 28F
我看你會被連噓喔
06/29 21:21, 28F
→
06/29 21:21, , 29F
你說是38歲「前」公務員？轉一般勞工的話還適用年金嗎
06/29 21:21, 29F
如果以後沒有改成可以併計年資的話，有回去就有，沒回去就沒有。
→
06/29 21:21, , 30F
幫替代率算法找藉口，真正的改革就是改到合理才對，
06/29 21:21, 30F
推
06/29 21:21, , 31F
推
06/29 21:21, 31F
推
06/29 21:22, , 32F
30年後會有另一個nagee來酸現在的6、7年級
06/29 21:22, 32F
→
06/29 21:22, , 33F
幹嘛又扯勞工近來比，勞工的有合理嗎?
06/29 21:22, 33F
最後一段是延續上一段司法官替代率98趴而來的，這段的想法是：「勞工要戰 公務員的替代率可以，但是算替代率的時候，大家要用同一方式、同一標準算 ，而不是公務員用本俸（底薪）Ｘ２來算，勞工卻用本薪算替代率，然後認為 公務員替代率太高」，和「大家統一適用同一種年金保險」，似乎沒有扞挌？ ※ 編輯: ceres1209 (220.132.231.33), 06/29/2017 21:30:17
推
06/29 21:23, , 34F
等著看！很快就會輪到勞保了……
06/29 21:23, 34F
就是這樣啊，以公務員年金改革的作法，勞保要改的話，倒楣的也會是年輕人啊！
還有 81 則推文
還有 5 段內文
推
06/30 00:43, , 116F
推
06/30 00:43, 116F
噓
06/30 01:11, , 117F
所得替代率是 工作實領算法好嗎
06/30 01:11, 117F
推
06/30 01:31, , 118F
大家一起保勞保，同樣是年輕人不要被撕裂了
06/30 01:31, 118F
推
06/30 01:34, , 119F
樓主不是公務員喔，噓文的眼睛很殘
06/30 01:34, 119F
→
06/30 01:48, , 120F
早就沒有打算領勞保了，之前繳的都打算送是做公益了.
06/30 01:48, 120F
推
06/30 01:51, , 121F
是說勞保新制是仿401K制的，有個人帳戶的
06/30 01:51, 121F
推
06/30 01:52, , 122F
你不知道當年共產黨就是靠打倒中產階級翻身嗎? 歷史重演
06/30 01:52, 122F
推
06/30 02:22, , 123F
推 真的應該一體適用 不然有些人整天跳針說公務員領
06/30 02:22, 123F
→
06/30 02:22, , 124F
比別人多
06/30 02:22, 124F
推
06/30 02:24, , 125F
推 統一制度
06/30 02:24, 125F
※ 編輯: ceres1209 (220.132.231.33), 06/30/2017 02:43:00
推
06/30 02:42, , 126F
推，反正現在社會公務員就是該死...
06/30 02:42, 126F
推
06/30 02:53, , 127F
推統一制度
06/30 02:53, 127F
推
06/30 03:02, , 128F
這政權就是操控愚民很會 偏偏笨蛋又有選票
06/30 03:02, 128F
推
06/30 04:15, , 129F
推
06/30 04:15, 129F
推
06/30 05:16, , 130F
民進黨壞事做盡，還有一堆酸民力挺，台灣衰敗
06/30 05:16, 130F
→
06/30 05:17, , 131F
冥進黨本質是共產黨吧
06/30 05:17, 131F
噓
06/30 09:17, , 132F
什麼2050年破產...你要不要銓敘部看看六次精算報告再說?
06/30 09:17, 132F
→
06/30 09:18, , 133F
六次精算報告個政府時期都有 選你想相信的看 結論依樣
06/30 09:18, 133F
噓
06/30 09:27, , 134F
說得很好啊，但現在就抗議不完了，你活在現實世界嗎
06/30 09:27, 134F
噓
06/30 09:38, , 135F
哈哈哈~~~就都破產不要領最好
06/30 09:38, 135F
推
06/30 10:07, , 136F
原則上正確!但沒提到淘汰機制,只提抗議機制
06/30 10:07, 136F
推
06/30 10:57, , 137F
推 文盲先噓文幫補血
06/30 10:57, 137F
→
06/30 12:19, , 138F
喔，你們的淘汰機制是？
06/30 12:19, 138F
推
06/30 12:39, , 139F
推好文
06/30 12:39, 139F
推
06/30 13:22, , 140F
聖光術!!!
06/30 13:22, 140F
推
06/30 14:32, , 141F
推好文
06/30 14:32, 141F
噓
07/01 00:17, , 142F
一個碩畢的老師職涯平均月繳5千 退休月領近7萬 用膝
07/01 00:17, 142F
→
07/01 00:17, , 143F
蓋想都知道會破產
07/01 00:17, 143F
推
07/01 02:42, , 144F
說這個沒用 這邊喊爽的 根本是不懂也不想懂的人
07/01 02:42, 144F
→
07/01 02:43, , 145F
拿一堆似是而非的簡化說法(如樓上)來鬥軍公教
07/01 02:43, 145F
→
07/01 14:16, , 146F
政府花上兆蓋蚊子建設，節果砍公務員也才節省1.4兆
07/01 14:16, 146F
→
07/01 14:17, , 147F
但是同時也把公教族群的內需力量給砍掉了
07/01 14:17, 147F
→
07/01 14:17, , 148F
我是總統就先挪資金到年改，同時通過安樂死條款
07/01 14:17, 148F
→
07/01 14:18, , 149F
這樣開源節流比蓋一堆蚊子建設圖利包商好多了
07/01 14:18, 149F
→
07/01 15:06, , 150F
你確定是圖利包商，@@
07/01 15:06, 150F
推
07/01 15:24, , 151F
是的沒錯 就是要玩死你的小孩跟孫子 但很多人不知不覺
07/01 15:24, 151F
推
07/01 17:12, , 152F
不身在其中還要花時間消化 不過你講的道理很好
07/01 17:12, 152F
推
07/01 17:52, , 153F
推好文
07/01 17:52, 153F
推
07/01 20:50, , 154F
推
07/01 20:50, 154F
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