Re: [爆卦] 公教人員反年金改革的原因消失
※ 引述《ceres1209 (臺灣人愛吃黑心食品)》之銘言：
: 首先，我覺得臺灣真的蠻好笑的，一群受薪階級的人在那邊互戰
: ，政府、資方只要點了「將公務員放在火上烤」這個技能，其他
: 受薪階級就會被轉移焦點，而減少戰政府、資方的火力，讓政府
: 、資方笑呵呵。
: 其次，我是38歲的前公務員，以65歲才能退來算，應該還算是年
: 輕吧XD，基本上，我對於以後能領到退休金，已經是不期不待了
: 我相信很多公務員的想法和我一樣，反正不管是公務員公保、退
以下是我的看法 ....當然看法每個人都會不同，但請尊重。
1. 你把軍公教勞，集合起來談 ，我覺得非常奇怪。
你的說法是，砍軍公教，勞也得不到任何好處，只是"奇摩子"的問題
這點我很不以為然， 因為我個人已經知道未來勞保一定會調漲，也就是未來
勞工要繳的一定會比現在多!
2. 我也知道 現在改革，未來也會破產，所以未來一定會"再次年改"
那請問， 現在該不該改 ? 該，該改所以要一次到位 ?
若真的一次到位，那會比32160的地板更低喔，你確定"那些老人"受的了!
3. 改革18%，其實很簡單，因為沒有法源依據，當時是用"行政命令"。
且已設定地板了。 18%我認為就是針對"高薪退休"的軍公教。
就是退休月領已經有5-6萬了，還有18%的庇蔭會不會太誇張了!
這跟人數無關，跟公平正義有關。尤其是那群橫跨新舊制的退休公務員。
4. 我最賭爛的是...1992年有改革一次，那為什麼可以改到退休領的會比在職還要高。
有這種改法。 "加薪"就默默承受，"減薪"就大聲靠北。
5. 改革很難一步到位。
我也知道財團很機掰，財團影響政客我們大家都知道。
台灣法治不夠完善我也知道，對於財團稅制及勞工權益我也知道政府做的還不足。
一個階段一個階段，當然我們還需要繼續壓迫執政黨改善勞工權益。
至少近幾年發現， 台灣勞工越來越敢跟資方對抗了! 這也是進步的一環。
: 輔或是勞保、勞退，這個政府的年金改革就是一個重點－「延後
: 多少年破產」，好像延後破產就是一個很好的政績、是對民眾很
: 好一樣，至於年輕人的權益在那裡？反正那是以後的人的事了。
: 一些繳勞保的人（我這二年的勞保年資加上以前打工的，勞保年
: 資也有三年左右了吧）看到砍了18趴，就覺得好棒棒，就高潮了
: ，卻不會去研究這些改革方式，對於年輕人到底有什麼影響。以
: 公務員年金改革後，預計2050年破產來說，減掉65歲就是1985年
: 出生的人，當然也不可能到破產才改革，再提早個10年不為過，
: 也就是1975年以後出生的人，等到你差不多要領的時候，也快再
: 一次破產了，到時你要怎麼辦？忍氣吞聲？抗議？抗議的話，那
: 些現在在抗議的老人們，就是大家的寫照，而大家現在講的話，
: 就是到時候的年輕人對大家說的話，這種年金改革方式，現在的
: 年輕人怎麼會接受？然後還戰的不亦樂乎？
: 其實公務員也只是一個單純的受薪階級，只是老闆是政府，政府
: 的錢來源是民眾的納稅錢而已，和勞工的老闆是個人或公司，而
: 錢來源是老闆個人或股東並沒有什麼不同，同為底層的受薪階級
: ，這樣戰來戰去不累嗎？當然，看到別的職業領那麼多，心中不
: 爽也是一定的，很多公務員也支持改革，只是不支持這種只保障
: 繳錢30年，而不保障領錢的年金改革好嗎？
: 公務員板也有很多公務員已經在喊「一體適用勞保了」，若你真
: 的看不下去公務員領太多，那很簡單，和這些公務員聯合起來，
: 不論是公、勞、農等等保險，統一一個制度，在職時都用勞基法
: 保障、刑法都用背信罪、解除兼職限制、大家都能組工會（企業
: 的競業禁止都有一些補償條款，既然大家福利都一樣，解除公務
: 員的限制，不是也是應該的嗎？），退休後，大家用一樣的年金
: 保險與退撫制度，繳一樣的錢、領一樣年金，也不用去戰別人繳
: 多少、領多少，大家退休後想過好一點的日子，想出國、想住好
: 房子，那就年輕時多存點錢、多理財、多買點樂透（誤），這樣
: 不是很好嗎？
: 那個網頁提出來的薪資單應該是檢察官的，就不說所得替代率是
: 公保＋退撫一起算的，公保＋退撫共繳了3660元了，拿檢察官來
: 戰一般公務員，真是蠻好笑的，司法官退休替代率是全薪的98趴
: ，公務員的替代率可不是98趴（當然你也可以戰司法官的替代率
: ，就看大家能接受什麼樣的司法官在處理你的案子了）。
: 最後，要戰公務員，不要再戰什麼所得替代率，那都是政府拿「
: 本俸」這個底薪Ｘ２來吃公務員豆腐，順便騙騙民眾說公務員的
: 替代率還是很高喔，請去戰公務員！當然，很多人也講，你公務
: 員繳的也是照本俸去算的啊，我是不知道大家能不能接受勞工的
: 勞保都用底薪Ｘ２去保啦，不過，現在一堆勞工底薪都不高，其
: 他的就是獎金、津貼什麼的（類似公務員的專業加給），要是勞
: 工和公務員一樣用底薪Ｘ２算的話，不知道有沒有人接受？這樣
: 算的話，勞工的替代率都超高的呢，大家是不是很高興？大家最
: 討厭的不就是老闆保勞保的時候高薪低報？怎麼換公務員的時候
: ，就允許政府用取巧的算法來低報公務員的薪資，並用這個換算
: 過的數額，來計算所得替代率呢？
: 附上小弟在公務員板的發文：
: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1492672942.A.CFA.html
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我不知道老人受不受的了 ?? 呵呵! 你在說笑話 ? 新聞都沒看 ?
地板32000左右， 且目前還是"15年"循序漸進慢慢遞減至地板
這緩衝時間不夠久?
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那你講一下1992年當時的改革吧!
軍公教"加薪"， 請問一般勞工有加薪或減薪嗎 ?
你難道不知道 軍公教是獨立運作， 勞工那一塊也是獨立運作 兩者互不干涉嗎
甚至 軍/公/教 都可以分開來處理了不是嗎
軍公教最容易改革，勞工最不容易，因為 政府勞工中間還有個大怪獸--企業財團
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