Re: [新聞] 解約林奕含遭霸凌！寶瓶出版社長跳樓獲救《報導者》深夜急道歉消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/06/29 16:49), 編輯推噓23(29推 6噓 44→)
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這件事情真的有這麼難嗎？我覺得是非對錯分開來看，很明顯啊。 我先說最過分的，就是包含伊格言在內的，將報導者的報導解讀成「就是寶瓶不出版害死 林奕含」的那群人們，整個就是唯恐天下不亂，根本就是挾怨報復。 再來是報導的記者張子午，沒有平衡報導肯定有問題，而他本人有沒有想要把「退稿＝自 殺」連結不得而知，但是沒有處理好是真的，這在媒體專業自律方面就有瑕疵。 然後是寶瓶朱亞君，她給林奕含的選擇是「標籤行銷」或是匿名然後賣不好，並且最後用 精神疾病為理由拒絕出版，事後再說都是為了林奕含著想；這就有四個問題嘛，由小到大 是(1)不會說話，先誇林寫的好，又說不行銷賣不好(2)標籤行銷本來就不是什麼好手段， 更別說是利用這些刻板標籤的行銷(3)有意無意的精神疾病歧視(4)明明有許多商業考量在 回應的時候卻說得自己全是為林著想，就算不是說謊也是混淆視聽。 接著是報導者和游擊，他們的問題有兩個和朱亞君是重複的，也就是他們也用「標籤行銷 」，以及面對朱亞君「退稿是怕她自殺」的說法，他們回擊的時候不由自主的強化了「退 稿才是導致自殺的主因」，結果呢？也是在歧視精神病患嘛，不管是出版自殺還是退稿自 殺，對他們來說，精神病患都很容易自殺－－而他們比朱亞君更過分的是，他們是指責的 那方，卻沒有意識到自己也在做著相同的行為。 但是啊，對錯又不能這樣抵銷，兩邊都用標籤行銷，兩邊都助長精神病汙名，所以兩邊都 錯啊，不會因為這樣朱亞君沒有錯吼。所以最後就說到寶瓶的作者群，什麼人渣文本、林 立青和朱宥勳的，我覺得這群人是最誇張的啦，不知道是為了友情還是他們說的「商業考 量」，明明以前都很進步覺醒，反對貼標籤啊反對家父長式道德關懷啊啊反對精神病汙名 啊，甚至是反對資本壓榨，結果現在各個跳出來護航寶瓶，真的是都被看破手腳了啦。 當然啦，最開心的就是看戲的鄉民，還有陳星了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1498726173.A.4CC.html
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液含顯靈了
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推
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沒錯啊
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推
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74團腦殘亂噴傷及無辜...根本沒救了...
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朱亞君沒錯呀，為什麼他非得只為林著想？
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推
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司馬遷：天下熙熙，皆為利來；天下壤壤，皆為利往。
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而且事實證明出版社社長說對了~出版後果然自殺
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推
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我覺得伊格言很扯…記恨到現在 用這種事中傷人家
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推
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第二段亂解讀的行為我覺得只是在轉移陳星的風向，出版社要
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不要出都有決定權是沒有責任的，很多書也是臨陣斷尾，這不
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是特例，林的議題一直都只有陳星，不要模糊焦點
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推
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74團還說人家要跳樓是假自殺
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噓
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有嗎 退稿就是歧視?他又沒義務一定要出版
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噓
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真會分析 那誰要出錢賠?
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推
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精神病的確很會自殺啊，她都有自殺前科還不准別人這
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推
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有精神病很慘 但不表示每個人得小心翼翼伺候
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樣想？
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推
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為林好退稿這點本來就很詭異 林直接找其他出版商不就好了
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替張子午說一下話：本來報導的對象是匿名處理，只能說
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匿得不夠。因為如果是匿名處理，就根本不可能平衡報導
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就選邊站的問題而已呀
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。而是在朱亞君跳出來「之後」，才有平衡報導的問題…
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…可是一個火線上的問題，在第一時間做另一方的報導…
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寶瓶旗下有人渣文本跟做工的人，都是最近蠻紅的作者
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…也不會是真平衡，而像是「滅火」(如果真的又補了朱
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的報導，那跟之前的文章處理細節跟時間和社會壓力也不
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會是平衡對等的)
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推
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其實到底怎樣叫歧視啊 這很模糊 問一下你的健康狀況不行？
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推
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朱應該是跟林談得越深 信也不是不信也不是 長遠考量 才決定不
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出版 十分正確的決定
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你們也不是林亦含 又知道人家很受傷…？幫忙她代言幹嘛
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推
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比較具體的是林亞君有沒有要求要見林的精神科醫師
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可是她也知道不妥 也沒見啊
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林亞君？
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推
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話說...朱亞君的聲明裡 我不管你的老師或父母說什麼
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這句話到底是? 她知道小說裡的老師是誰?還是陳星本人有
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跟她連絡過? 還是朱亞君本人也是74團?
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有沒有見精神科醫師我不知道，但是精神科醫師能把林的
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就醫狀況跟不相干的外人講嗎？這沒有專業倫理問題嗎？
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推
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當然不行 再蠢的人也知道不可能
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有沒有人能解釋要求見醫生是多嚴重多不該做的事
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那這樣當她一時雞婆犯蠢不行？這樣就是有惡意？
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推
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寶瓶社長跟林非親非故 要知道林的病情本來就不妥阿
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推
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不妥跟扭曲成有惡意是兩回事吧 有惡意還跟你囉唆這麼多
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看到跳樓自殺沒成功的新聞 一堆酸自殺的真是無言
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從回信看林也覺得OK啊 所以林粉有什麼問題
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噓
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第二段邏輯很怪，沒人那樣講啊？你怎麼讀的？
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推
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如果林奕含本人不介意是可以讓別人透過醫師知道她的病情
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推
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推RLH的說法 正確來說是林不太適合當寶瓶作者 行銷手法不適
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合林 但提升到會自殺層次就是腦補太多的連結了
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74團弄死人了???
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推
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朱的聲明的說法像是在暗示(?)後面那家出版社的出版害了林自
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殺，這說法也很糟啊
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推
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我給你90分,但你看看你已經儘量公平了
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推
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底下還是有肛毒森在那蹦蹦跳秀下限
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你就知道PTT不是一個適合討論的空間了巴
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推
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在這裡要戰就戰,不必客氣,特別是對那些22k肛毒森 嘻嘻
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推
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伊格言是誰？寫小說的喔，跟馬奎斯比的話怎麼樣？
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推
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說那個退稿的就是寶瓶的人
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噓
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哪來不出版導致死亡 根本就是講歧視 廢文
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整件事情報導者跟游擊都一直強調 退稿跟自殺無關吧!
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美美+游擊編輯都說N遍了 出版跟死亡無關 退稿也無關
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第一個連結這兩點的 是朱總編本人 你第二句就錯了
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推
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朱的商業考量跟為林著想根本沒衝突 不懂74團為何總要混
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分開講 有商業考量就不能是關心林？因為前面的商業考量
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認為林奕含承受不了而決定不出版 這兩者根本是因果關係
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但74團非要解讀為有商業考量 根本就不是關心林
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噓
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你說"寶瓶害死林"--出處在哪？ 人家明明是寫"歧視"
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推
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出版和行銷 活動 明明的確可能是造成林精神不穩的隱憂 不知道
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在否認什麼
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麻煩舉出"退稿=自殺"的連結到底在哪裡？ 請勿惡意解讀
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在PTT幫寶瓶護航的人 怎麼起手式就是先惡意解讀對方啊？
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我有問原Po也不回複 擺明造謠
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陳星政讚爽
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推
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一些人認為只能做不能說吧 就算今天林不是病患 寶瓶在出版過
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程中提到對作者可能的衝擊 本來就是應該考量而且對新人應該
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提醒告知的..
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那是拒絕的決定 不是提醒告知
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噓
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專訪原文、伊格言說法看過嗎？你完全曲解他們意思欸
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