Re: [問卦] 儒學害了古代的中國嗎?消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/06/22 10:16), 編輯推噓10(11124)
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※ 引述《huzhou (菰城公子)》之銘言: : 儒學的本質的確是一種反動。 : 因為儒學思想的核心就是克己復禮,也就是儒學所推崇的仁。 : 克己復禮就是讓大家抑制欲望,恢復到秩序的世界中去。這是一種非常樸實的理想主義。 : 在春秋的時代,周王室已經衰落。舊禮雖然在君子看來非常的理想,但卻不符合現實。 : 天子帶頭破壞禮制,諸侯也開始屢屢逾矩。這看上去是道德的問題,實際上是力量對比 : 改變而形成的一種必然。 春秋的禮的觀念和現代的禮不一樣 現代的禮講究的是互相體諒、相互尊重的制度 春秋的禮其實就是一種政治體系,藉由生活中的差別待遇來彰顯上下關係 上位者一發命令,下位者因為日常生活的「禮」無條件服從 讓國家運行更有效率 說白了,其實就是現代軍隊制度罷了 軍隊長官吃飯一定是坐在最前面,最顯眼的位置吃飯,吃得一定跟阿兵哥不一樣 洗澡的時候一定是自己一個浴室,不會和阿兵哥一起洗澡 長官走路路過,阿兵哥就要立正敬禮 藉由上下階級的概念,讓士兵打戰的時候對長官的命令不會有任何遲疑 說得更過分點,春秋的禮是一種洗腦制度 所以春秋的「忠」對的是直屬長官,不是天子 孔子在的魯國有三大權臣,史稱三桓,孔子在魯國當官的時候一直在對抗三桓 三桓中季孫氏出了叛徒叫南蒯,起兵對抗季孫氏,後來兵敗逃到齊國 齊景公就罵南蒯不忠,南蒯委屈的說我是為了魯國國君對抗季孫 齊景公就罵南蒯是季孫的家臣,應該要幫季孫氏幹掉魯國國君,怎麼可以幫魯國國君 所以禮記曰:刑不上大夫、禮不下庶人 在春秋處於武裝貴族是戰爭主要力量的年代 庶人不屬於國家力量,自然就不需要以禮約束,建立洗腦觀念 這個統治模式一直到商鞅變法才打破 傳統的禮導致的傳統模式是 王-->貴族-->軍隊 商鞅變法變成了 王--->軍隊 的直接統治模式 秦始皇大將李信的出身不明,極可能是庶人出身,甚至有漫畫給他安上奴隸身分 在春秋禮制時代這是不可能發生的事情 因為禮不能用在平民,所以不可能讓庶人當上將軍 但是商鞅變法模式讓王可以直接展握所有力量之後 王直接從平民選擇適當人才才可能發生 所以春秋的洗腦制度用在現在當然不行 現在應該要追求現代的禮,不是反古追求洗腦的禮 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.22.133.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1498097810.A.F7C.html

06/22 10:17, , 1F
區分階級用的
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06/22 10:18, , 2F
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06/22 10:20, , 3F
好文
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06/22 10:21, , 4F
主要是專制政權,需要一種思維來維穩
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九流十家,諸子百家,剛好就選中儒學
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一開始會問這種問題就是小屁孩都把問題歸到一件事而已
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儒學就是讓你從表面假掰進而內化的一門學問
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漢代董仲舒的獨尊儒術開始,其實。是歷史選擇了孔子
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他生前很落魄,沒人鳥
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也不能把內鬥推給儒學,因為人類的本質自己不好
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法家跟儒家不一樣
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所以。想演有正氣的君子又演不像。變偽君子
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其實,現在西方也在研究儒學。那是一種修心的功夫啦
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西方也要維穩啊。總不能吸毒。暴力。槍支一起啊
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儒家就是希望希望人有基本品性啊。也承認人是推己及人
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也承認人有食和色的慾望。只是身處社會。要規範一下啊
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那其實現在民主社會,也要互相尊重啊
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不喜歡孔子。說那名詞不叫禮,那也沒關係啊
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意思還是這樣啊,就是不能踩到別人自主和尊嚴的線啊
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那時的禮如果違反了會怎麼死..
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儒家思想(X)奴家思想(O)
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其實那是帝制搞出來的,孔孟從來沒有規定失禮要如何
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其實,古代帝王是外儒內法的
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法家才是中央極權賞罰的核心
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要不然孟子請梁惠王以民為本,還沒事耶
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但是,專制王權的最高峰,君王是可以任意處罰的
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其實古代君王是法家,儒家只是親民的招牌,圖名聲
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那不是真正儒家要達仁義的內涵
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再好的理念,只要人類錯用,絕對扭曲
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06/22 10:55, , 30F
那時代不是 子殺父 臣弒君 所以孔子才推禮找人性嗎
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推,真理。自漢獨尊儒術(忠與孝通,就是服從威權)後
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,中國人心智被儒教錮制,萬古長夜直到西方學術進來
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06/22 11:07, , 33F
所以現代的禮是怎樣個禮
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06/22 11:13, , 34F
好文
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06/22 11:23, , 35F
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06/23 18:48, , 36F
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