Re: [問卦] 儒學害了古代的中國嗎？消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/05/12 23:02), 8年前編輯推噓3(5推 2噓 34→)
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儒學的本質的確是一種反動。 因為儒學思想的核心就是克己復禮，也就是儒學所推崇的仁。 克己復禮就是讓大家抑制欲望，恢復到秩序的世界中去。這是一種非常樸實的理想主義。 在春秋的時代，周王室已經衰落。舊禮雖然在君子看來非常的理想，但卻不符合現實。 天子帶頭破壞禮制，諸侯也開始屢屢逾矩。這看上去是道德的問題，實際上是力量對比 改變而形成的一種必然。 就算中原諸國繼續不顧事實按照舊禮侍奉天子，那樣的結果不會是禮制得到存續，而是 整個文明都走向更大的毀滅。在春秋的時代，南方的楚國和周邊的戎人的威脅越來越大。 楚國逐漸滅掉了漢陽諸姬，勢力擴張到了鄭許的邊境，奪取了淮夷。北方的狄戎甚至已經 摧毀了衛國。中原文明，在那個時代，實際上是處在非常危急的時期的。 管仲輔佐的齊桓公小白，是第一個有實力聯合中原諸國，以天子的名義替天行道的。這就 是霸道的開始。因為王已經衰落，霸者取代了王者成為秩序的維護者。齊小白以及後來的 霸道維護者，都無法以武王伐紂那樣的形式來取代周天子而成為新的王者。霸道實際上是 一種以實力而建立起來的秩序，本身就具有巨大的成本，秩序也是不穩定的。齊小白死後 ，齊國很快失去霸主的地位，轉而由晉國主持。 霸道體系最大的問題是權威的缺失。因為沒有權威，諸國都是靠赤裸裸的硬實力來組建 秩序。秩序的成本高昂，雖然他是那個時代最權宜的手段。 孔子不是一個頑固的人。他不但不敵視齊小白，反而對他進行贊美。的確，沒有齊小白 和他創制的霸道體系，中原文明遲早會被南北的蠻夷所毀滅。 禮治是一種理想。因為禮治比法治、人治都來的科學、有序和高效。成本也低。注意到 禮不是禮貌，也不是禮儀。禮這個詞的含義本身就是秩序，一種約定俗成，不需要條文 規定的秩序。打個比方，殺人者死。如果人人都認同這個規定，那麼不需要法律去制裁 殺人者。殺人者自己就去死。 尊卑、貴賤、順逆，這些東西都是客觀存在的。即使是今天21世紀，各國的法律條文 都在強調平等，但很顯然平等本身就是一種不平等。人類的文明，應該能夠理性、誠實 的去面對社會，而不應該用虛偽去掩蓋真相，刻意追求政治正確。現代社會，最大的問題 就是偽善橫行。 我說仁是反動，主要是從現實來看的，自春秋到今天。仁都是不切實際的反動。但反動 本身就是相對的。在春秋之前，禮是普遍存在的。所以也不需要所謂的仁。 自春秋之後，禮的基礎已經不復存在，所以孔子才強調仁。但仁並不能恢復禮。在禮無法 恢復的時代要求人去恢復，這就是反動。 但如果有一天，或不遠的將來，王道又成為整個世界的秩序之時，禮治就會回歸。那時， 我們就會發現，孔子的理想，終於實現了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.208.93.172 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1494601377.A.8E6.html
推
05/12 23:04, , 1F
嗯嗯我也是這樣想的
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推
05/12 23:04, , 2F
假道學才是
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噓
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就回歸種性主義呀，差別在不是長子幾個世代後直接變
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05/12 23:07, , 4F
奴隸
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推
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孔子的儒學帝王並不喜歡，是後代子孫那種改良式的才越來越
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醬缸，本來臣子還能和帝王並坐長談，後來尊卑越來越明顯
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而且開國的明君盛世傳了幾代必腐爛，人口又會因饑慌大幅
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周代的禮治怎麼來的? 就是靠血統建立的封建權威體系啦
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減少，君臣尊卑到了明代更慘，臣子都要下跪，帝王一不爽的
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廷杖，大臣的尊嚴盪到了低點
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在那邊崇尚靠權威壓制下的秩序, 跟那些喊中共北韓獨裁
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秩序好棒棒的有九成像
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講話如ID
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結果一看ID, 果然是個整天捧中共獨裁好棒棒的XDD
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1.孟子那套是針對君王 與平民無涉 文人拿來當個人的修
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養是誤用
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2.孔丘只是封建制度的低階官僚 無法也瞧不起各國的變法
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圖強 他的主題在於以服從的倫理(所謂的五倫)重建封建制
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度 這保守的服從觀念到了漢朝被發現適用於皇權維護
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3.漢的崇儒造成中國心智發展侷限於政治服從的小范圍內
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人倫之外的東西都是“奇技淫巧” 月所以中國文化再也沒
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“真理”這東西 對環境也不再關心 從此中國心智“萬古
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長夜”
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推
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可能你覺得儒學很爛吧 但是西方有基督教 那個更腦
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推
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漢武帝搞的鬼
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西方基督教很腦, 所以人家後來有文藝復興和啟蒙..
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可是都到了現在幾世紀, 還有人在拜儒家好棒棒
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1.孔孟勸誘君王應以“仁”為德王天下 當然敵不過各國的
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變法圖強 2.“禮”就是服從威權的具體規范 這僅限於君
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王與貴族官員 與平民無涉所以“禮”是空洞的東西 遠不
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及後來從印度引進的佛教成為中國道德的真正支柱
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儒家有把封建權威套在平民家族上啦, 然後就變成什麼父
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命不可違那套囉
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宗教的教義(或說神學)是人類社會道德系統的基石 儒教很
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抱歉沒這功能 宗教的後世觀過去是道德阻嚇力來源 儒教
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只有三姑六婆式的“人言可畏” 這是儒教的重大缺陷
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了解基督教文化要先了解基督教從古典希臘借了什麼 讓基
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督教脫離愚昧無知迷信
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靠宗教欺騙來嚇唬，這是先進？ ※ 編輯: huzhou (115.208.93.172), 05/12/2017 23:58:35
噓
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研究王道、禮治比不過一個有半導體的社會。多了解自然科
06/22 10:52, 39F
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學的歷史，比較實在。因爲了解自然，就會謙遜，要研究科
06/22 10:52, 40F
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06/22 10:52, , 41F
學，就會誠實、務實。這些才是人類進步的根本。
06/22 10:52, 41F
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