Re: [ＦＢ] 蔡丁貴:不是台灣 是中華民國擋不住斷交潮消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/06/18 00:22), 8年前編輯推噓15(20推 5噓 205→)
留言230則, 14人參與, 最新討論串32/42 (看更多)
真的不用再屁話說中華民國搶中國代表權才無法成為主權國家了 昨天的新聞各位是沒有看嗎 2016-06-16 「台灣是實質獨立國家」 提勒森：同意 裡面提到： 台灣是實質獨立國家，亦是美國緊密盟友，但國際社會迫於中國壓力，不敢承認台灣。 請問哪裡提到台灣搶中國代表權導致大家不肯承認台灣？ 真的搞不懂現實的是誰啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.160.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497716556.A.8DB.html
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06/18 00:23, , 1F
會認為我們目前的困境僅是因為中華民國的名稱造成的人.根本
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又沒說是哪個國家 嘻嘻
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06/18 00:24, , 3F
就是一群逃避現實的人
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噓
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這個人同意有任何效力嗎 跟開羅宣言一樣是新聞稿
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推
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要被承認了 明天沒進聯合國你要剁雞雞
06/18 00:24, 5F
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06/18 00:25, , 6F
你引述的不是條約 只是一個人的聲明
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噓
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這個和發推特自high，有哪裡不一樣？
06/18 00:25, 7F
至少有人講，你們聲稱中華民國跟中國搶代表權導致不被承認，是有任何美國官員認證嗎 ？拜託根本建國派自己掰的 ※ 編輯: Sinreigensou (117.19.160.4), 06/18/2017 00:28:52
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看看那精美的大陸地區，還有漢賊不兩立的邦交國，你好意
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思說這不是在搶中國代表權？你是不是不了解中華民國？也
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不瞭解台灣？
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那是中國一中原則導致的，中國強大大家只好妥協 而且不要忘記巴拿馬承認台灣是中國一部分 就算建立台灣國也是無法逃出這部分 ※ 編輯: Sinreigensou (117.19.160.4), 06/18/2017 00:31:28
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是憲法導致的，疆域就是有大陸地區，國號就是有China
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無論有沒有一中原則，ROC憲法就已經是一中憲法
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憲法沒有這麼重要，實質作為才是真理 日本憲法還是美國寫的，而且軍事還被美國箝制 但是他一樣能當主權國家，因為沒人打壓他，而且日本夠強
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06/18 00:38, , 13F
什麼大家只好妥協？你是不是不了解中華民國？中華民國的
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大陸地區，還有漢賊不兩立的外交政策，就是代表著還在妄
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想秋海棠。佔有地不到1%，敢問你憑甚麼代表中國？你要繼
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推
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怎麼還有人在跳針，是要忽略問題在中國嗎
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續宣稱你是中國，就是偽中國，當然不可能被承認。這跟你
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把國家正常化之後被打壓的情況完全不同，一個站在虛幻的
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領土上，另一個則是是跟實際情況緊密結合，要向國際發聲
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，最少也要站在後者的情況才合理。
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你錯了，只要中國放棄打壓台灣，世界各國就會承認我們了 但只要中國繼續打壓，就算建立台灣國，一樣會被當成中國一部分而無法被承認 ※ 編輯: Sinreigensou (117.19.160.4), 06/18/2017 00:41:22
噓
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你的意思是「中華民國流亡政府」的法律，自認為不代表中國？
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那民國紀年是什麼意思？為何要從1912年開始算？
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10/10為何是國慶日？還要舉辦慶典？還要放假？
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「中華民國流亡政府」把「中華人民共和國」當成「外國」？
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那「大陸委員會」是什麼？
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就說跟法律無關，實質的作為才是真理 建國派總是愛把法律當成聖經 ※ 編輯: Sinreigensou (117.19.160.4), 06/18/2017 00:44:10
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笑死人！日本憲法大陸地區這種東西嗎？有意淫比實際領土
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大300倍的土地嗎？有在那邊企圖用不到1%的土地，妄想自
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己擁有中國代表權嗎？
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唉不然很簡單啦，你去找美國哪個官員說台灣不要再使用中華民國，國際社會就會承認台 灣，找到再說 我的論點可是美國共和黨眾議員夏波（Steve Chabot）背書的 ※ 編輯: Sinreigensou (117.19.160.4), 06/18/2017 00:46:29
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拜託！你動動腦筋仔細想想好嗎？你是不是不了解中華民國
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？就算中國不打壓，誰會承認你擁有不到1%的領土，卻足以
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擁有中國代表權？癡人說夢
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※ 編輯: Sinreigensou (117.19.160.4), 06/18/2017 00:47:58 ※ 編輯: Sinreigensou (117.19.160.4), 06/18/2017 00:49:37
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06/18 00:49, , 32F
我已經講過了，同樣被打壓，中華民國跟台灣國的意義完全
06/18 00:49, 32F
還有 158 則推文
還有 9 段內文
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06/18 02:15, , 191F
哪有選擇性的意淫這種事？再者，請注意你的比例，是 99.
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997% vs. 0.003% 好不好，你連1%都不到，扯什麼人家覺得
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可以當成100%，我再問一次，你是不是不了解你嘴裡的中華
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民國啊？
06/18 02:16, 194F
推
06/18 02:22, , 195F
@CCY 因為中國改良派中有很多人對ROC有特殊情感，因此R
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OC沒有被老共殲滅對他們確實有鼓舞作用。再來老共要出
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兵，內部也是有反戰聲音的，扛著ROC讓反戰聲音更大，再
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加上前述的美國立場，維持現狀是保護台灣的最穩路線。
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06/18 02:22, , 199F
裡子都有危險了，你還以追求面子為第一考量嗎?
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06/18 02:31, , 200F
@ template: 我是覺得，把台灣正常化，這比較偏向與現實
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06/18 02:31, , 201F
結合，而不是追求面子的考量。你的論點有點類似建立在，
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06/18 02:32, , 202F
台灣的正常化，必須要依賴在中國民主化的前提上，但這種
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06/18 02:32, , 203F
情況非常模糊，也很難想像該夕是何夕。我則是偏向台灣應
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先整理好自己的實體關係，之後針對國際發聲，才有實質上
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06/18 02:32, , 205F
的依據，而不是站在模糊不明的立場上陳述各項條件。
06/18 02:32, 205F
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06/18 02:35, , 206F
再者，維持現狀，不就是維持中華民國一面對外發佈精神錯
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亂的主張，然後繼續萎縮的情況嗎？我是覺得當一個台灣人
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，試圖去釐清中華民國與台灣的關係，應該會一直覺得精神
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錯亂才對。
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推
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@CCY 如果中共不是目前需要操作狂熱民族主義來維持統治
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穩定，那台灣正常化完全可以自己來。但在軍事力量已經
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失衡的情況下，要真正擺脫威脅，必須讓中國人認同普世
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價值與人性尊嚴。否則就算台灣僥幸守下第一場，中共回
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氣完難道就不打第二場?
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06/18 02:46, , 215F
台灣人可以選擇放下歷史包袱，團結並支持目前治理與守
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衛這片土地的政府，即使它在法理上有些缺陷，但它確實
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防止台灣變成香港第二。
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06/18 02:55, , 218F
@ template: 但現階段，即便是維持中華民國的現狀，中國
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06/18 02:55, , 219F
政府還是不斷地削弱跟打壓，如此一來，與其靜待中國改變
06/18 02:55, 219F
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06/18 02:55, , 220F
，何不試著搜尋新的出路呢？我的意思是，即使未來同樣被
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06/18 02:56, , 221F
打壓，站在模模糊糊的中華民國，跟站在整理好實質關係的
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06/18 02:56, , 222F
台灣上，意義是不同的。
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06/18 02:58, , 223F
而且還有另一點很重要的是，1949年前的中華民國，跟台灣
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06/18 02:58, , 224F
的關係可說是平行國家的概念，也因此，只要該段中華民國
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06/18 02:58, , 225F
事件跑進台灣人的時間軸，就會讓臺灣人精神錯亂。
06/18 02:58, 225F
推
06/18 03:06, , 226F
台灣人認同錯亂的問題，相比於打輸被統的風險，就不算
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優先問題了。
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06/18 03:07, , 228F
我想要魚也想要熊掌，但有時現實就是不可兼得
06/18 03:07, 228F
推
06/18 03:17, , 229F
建國黨當年學者喊口號建國就跟現在這些自決建國派差不多
06/18 03:17, 229F
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06/18 03:17, , 230F
，連被攻擊軟肋都一模一樣
06/18 03:17, 230F
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