Re: [問卦] 如果要遷都要遷高雄還台中消失
既得利益者的論述法通常會有
第一段:我也支持改革
第二段:但是blabla，又blabla，怎樣又怎樣
第三段:所以你不可以改革。
舉例來說:
一、我支持年改，但是法律規定不可以溯及既往，所以你不可以改我。
二、我支持中油總公司遷到高雄，但是只是登記而已根本沒用，所以不用遷。
以下我們以zzahoward的論述作為例子:
※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言：
: 其實提到遷都我也是樂觀其成...只是我有個問題..為什麼普遍都認為遷都後不管是中部還
: 是南部就會起飛呢?
我支持遷都。
: 早期北部確實是吸收了很多資源啦，這點我想沒人能否認，所以北部地區能有今天的發展
: 也確實是"早期"大量灌注資源的結果。可是其實近十年來甚至可能快二十年來，中南部政
: 府的投資其實增長很多了，尤其是高雄的公共建設大量增長是大家有感的，無感的反而是
: 產業和薪水吧。
: 所以與其談遷都，不如談這些城市到底哪裡可以吸引人去投資?
: 事實上，放眼世界各國，首都很多都不是經濟重鎮，經濟重鎮也不一定是首都，假如以單
: 純想把首都和經濟分開，造就一個更單純的行政空間我覺得是很棒的，可是假如你是為了
: 所謂經濟平衡而遷都，我個人覺得是不切實際的。
: 早期公司總部會跟著政府部門跑有幾個原因
: 1. 過去交通往來時間長，假如你今天想要跟某些核心機關或是主事者開個會，南北跑這樣
: 大概要兩天，畢竟不是每個人都有錢做國內航班
: 2. 過去即時的通訊只有電話，很多影像文件等等還是要透過信件往來。
: 3. 可以得到第一手的資訊
: 然而，上述這些條件在今天似乎越來越沒有必要性，光是交通就已經有太多進步了，高鐵
: 可以只花一個早上就來回+開會;甚至在網路這麼發達的時代，電話視訊會議、Email、網路
: 表單申請文書作業等等;資訊方面我覺得現在除非你沒手機沒網路，不然資訊基本上無論是
: 靠媒體還是網路傳聞等等，都基本上沒有任何時差了。
: 那我們回頭看看高雄到底哪裡可以吸引企業遷過去?
: 我覺得以經營產業投資來說，條件比較不好的台南反而做的比高雄好太多了，至少南科雖
: 然起步慢了點，可是看起來產業鏈是有做起來了，整體經濟效益也確實是有帶起來，當然
: 受薪階級人民收入高，自然消費能力就有好一點的水準可以去支撐更多不同的休閒產業:
: 如文創。
: 反過來說，高雄汲汲營營的想吸引台積電、想吸引軟體業、想做金融、也想做生技......
: 然後把錢花在布置外觀和觀光業，我沒說整理城市環境是不好的，可是你把錢投入的地方
: 就是低薪的根源(觀光文創)，然後說想要提高人民薪資水平，這我是不太懂啦。
: 老實說，高雄對於無煙囪工業的吸引力目前來說被台北屌打很多條街，就算高雄現在宣布
: 建立全國最棒的軌道運輸、建立全國最漂亮的辦公區域，外商也不會像是聞到賀爾蒙一樣
: 飛奔過去。為什麼? 因為這是雞生蛋蛋生雞的問題，你就業環境不好，人才不會去，相對
: 的，人才不去一些相對高薪的公司也不會過去。所以根源在於你要先怎麼改善就業環境，
: 而不是想一步登天覺得可以靠漂漂亮亮的外表吸引大家過去開分店。
: (說真的，我在台北領的錢大概是高雄的1.8倍左右，在台北領1.2M以上，之前嘗試想去高
: 雄找工作最高只給我開不到0.7M，跟我鬼扯啥高雄物價低....)
: 那要怎麼改善就業環境? 我想政府可以做的事情可多了，先去想想這座城市到底優勢有哪
: 些? 港口、傳統重工業、完善的管道設施，重工業和傳統工業並不是不好，不好的在於怎
: 麼去管理，新加坡也一堆重工業石化工業，可是新加坡環境還是不錯的。你願意實際去花
: 時間去管理(ASE排廢水還不是不了了之，老實說ASE停工根本沒影響，當天晚上產線都先
: 搬到其他廠了)，做確實且完善的處置，自然這些工業造成的外部成本就會變成內部化，不
: 符合法規的違法工廠就是要想辦法讓他退場，而不是被抗議一下就讓他在農田中間繼續噴
: 髒水髒空氣。當你能把城市的優勢發揮出來的時候，自然就業環境就會改善，就會有更多
: 人才或公司群聚過來，不然現在根本是劣幣驅逐良幣的狀況，守法的公司成本高工資高，
: 反而被違法的打爆。
: 其實還很多東西想講，只是礙於時間沒辦法講太多。
先說一句台北以前的確是靠著首都吸納了很多資源，
然後說一百句高雄很爛，高雄薪水比不上台北，高雄發展重心錯誤等。
: 遷都只是假議題，到底要怎麼發展、方向是什麼(別跟我扯觀光文創這個大騙局)才是當前
: 最大的課題。
結論，所以不需要遷都。
這就是既得利益者的嘴臉。
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