Re: [問卦] 統媒的「一帶一路」恐慌症？消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/05/17 15:37), 編輯推噓11(16推 5噓 67→)
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※ 引述《JeremyJoung (J.J.)》之銘言： : 其實一帶一路真的不用太在意 : 講白了 很多東西只是中國的"一廂情願"而已 : 先不講主觀的政治上的因素 : 光是講"物理"上的問題 : 一帶用的火車運輸其實是運量相對小的輸送系統 : 如果是用於國內運輸 這樣運量應該是許可的 : 但如果是用於國際貿易 這麼細瘦的鐵路 你是要運什麼鬼東西?? : 一列火車才88個貨櫃 而且這種超長列車時速都不超過4-50的 : 而一艘貨輪動不動就是3-4000個貨櫃 超級巴拿馬貨輪1萬起跳 你是要我選哪一個?? : 鐵路的運輸時間是海運的1/2 卻是空運的5倍 : 鐵路的運送成本是空運的1/2 卻是海運的5倍 : 請告訴我 這種東西 是想要取代什麼?? : 我趕時間的商品需要選一個時間5倍的鐵路嗎?? : 我要省成本的東西 需要選到一個運費5倍的鐵路嗎?? : 你這個中亞鐵路 到底是想轉運什麼?? : 一帶的鐵路 就只有單方面的從中國往外擴散 : 如果只是想單方面的推銷中國的商品給外國 : 而沒有讓其他國家互蒙其利 你當所有國家都是白癡對了? : - 小弟有使用過這條"絲路"，因此想虛心討教，不談一代一路，政治，只論這條鐵路需求。 先談數據，以重慶作為代表城市，去年鐵路出貨至歐洲約15億美金，今年則預估成長一倍 ，這數字當然跟海運沒得比，但至少可以看出需求是成長的。其他關於鐵路推廣，當地 物流中心設置，鐵路連結方案等等都還未完善，因此現在要判定其效益還太早。 至於實務上，我個人覺得鐵路的需求對於許多產業有極大的幫助，"鐵路只比空運便宜一半 卻只比海運快兩倍，這是想要取代什麼?"我認為是比較不負責任的結論，因為實際上他能 取代的東西很多。首先，以我個人使用一次的經驗大約是35~40%空運的價格，時間大 約也是海運40%的時間，價格部分Forwarder都說鐵路只會越來越便宜，時間部分，實際車 上的時間確實是海運的一半，但實際收到貨的時間比海運快一倍不止，這原因在於船不是 每天都開，清關時間海運也比較長，不過這些也不是重點，重點是有第三種運輸選項我認 為已經有很大的操作空間了。 以我目前的公司為例，運輸佔了採購成本很高的比例，因此不論空運有多快都不是可以接 受的方案因為會賠錢，只能走海運。我們的產品時間敏感度很高，有時候錯過那幾天銷售 可能就影響整年10~20%營收(展覽，聖誕節etc..)，工廠delay一兩個禮拜是常有的事，這 時如果走海運一定趕不上，所以唯有鐵路才解救了我們。我的例子可能比較極端，但是 空運跟海運時間/金錢的gap很大，如果鐵路能做到這兩者的中間點，對於很多產業的風險 款管理、付款條件、周轉率等都應有潛在的幫住。且不說會不會使用到鐵路，但光是有 其他地區沒有的"多一種運輸選項"我認為就有差距了。 至於"有沒有讓其他國家互蒙其利，把所有國家當白痴?"這段我就不是很理解了，如果 能把歐洲當作一個國家的話，中歐之間本來就是互相數一數二的貿易進出口區，現在鐵路 進出口比大約是2:9(中->歐)，但實際總進出口比例不是如此，"單方面推銷中國商品到歐 州"那是2C還是2B的市場?，我在歐洲進口中國零件，中國賺個8%~10%，歐洲再裝一裝貼一 貼牌子賺個40~50%賣去中國，這樣是誰比較賺?(只是舉例，貿易不是單向的)。 如果鐵路真如中國認定的那樣有美好未來，那當然會給鄰近國家和其地理範圍外的國家帶 來壓力，但我不是很清楚要讓它們互蒙其利的點是? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.13.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1495006657.A.C29.html
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鎮壓新疆很方便
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推
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東西會存在就是有它的價值 有時鄉民只是要政治正確而
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重點是往歐洲三條路都走不通
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走的通當然方便，但考慮政治現實
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並不是單純把鐵路蓋好就結束了
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推
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吱吱：你是9.2 你被洗腦了
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其實能夠維持營運 就算有達到目標了
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之前有網友提過了，走俄羅斯那條軌寬不同
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時間壓縮到一個禮拜最好 另外沿線國家不能動亂也是約
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軌距不同，還不是照跑嗎？
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束
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保險起見 還是走中亞諸國跟俄羅斯比較保險
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問題來了 歐盟都不甩你 送貨只到俄羅斯啊
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噓
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如果只有一兩個國家很容易，問題是6X個國家各懷鬼胎
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推
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應該是說 中國的本意可能不再於靠這條路線賺錢 能損益平
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而且 船不是天天開？？運都來不及了 還沒天天開哦？
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衡就超出目標了 政治目的的實現比經濟目的來得更大
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利益衝突一定很多，看看歐盟就好
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噓
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關我屁事
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而既然這非經濟計劃而是政治上的大博弈計畫 第一個台灣
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海運還不是要先運到新加坡再吊到大船上
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你公司會沒船問題出在代辦吧 只有一家船運公司可選？
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不是大國玩不起 第二個這種基建不會留給國外廠商做 老實
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噓
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怎麼比都是去美國比較賺耶。我想想，中國共產黨去吃屎比
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較快，哦，包含愛來po假新聞的五毛，吃多一點屎，習近平
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會多給你一塊，加油
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大船開到鹿特丹之類的再轉運
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說台灣人也沒啥好喊燒的目的在 純粹是統派的壯膽喊聲而已
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一帶一路本來就沒台灣的事
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還歐盟不甩咧，中歐班列都開到英國了
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現在中歐班列就已經有到西歐了
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開到英國中間要經過幾個歐盟國家自己算好嗎
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推
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推討論 但是我櫃子從基隆到重慶就要一個月
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一週3班的中歐班列就不要說出來笑話了好嗎
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推
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簡單說 這去有前景的 也有風險的
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原po都在說船沒有天天開了 你還一周3班
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2017年至今已經超過一千班了，明年三四千沒問題
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推
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在從重慶港拖去坐火車 總計花一個半月才能到歐洲
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但是覺青 會正視嗎
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還在一週三班，井蛙資訊跟不上中國速度也是正常
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人家提的問題都不解決 正視什麼啦？
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從基隆港直接過去大概才40天
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一堆問題 然後怪人家不正視 奇怪欸 還要幫你解決哦？
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推
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delay兩周要靠鐵路救 那delay3周要走空運嗎 或直接放棄?
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不然我提意見 鐵路鋪30線道 一次15台列車同時出發
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這樣爽了沒 台灣有正視了 好噗好？
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騙人沒進過貨櫃哦
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推
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說得好 總算有個懂陸運海運的實務人士說話了
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成本是海運5倍 自已算算你公司貨都用陸運有沒有賺頭
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除非你原本的東西就是暴利 不然哪有利潤空間
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你公司賣畫賣古董的嗎？
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噓
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五毛的民主人權沒重視ㄚ，怎麼還在宣統?快推翻中共獨裁體
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制，回歸中國的民主，謝謝五毛
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原PO自己就有講說產品時間敏感度高，但又負擔不起空運
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以在於市場定位上，鐵路貨運要如何定位自己的產品？
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產品時間敏感度高 那也要顧利潤啊
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賣一件賠一件 那幹嘛做
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如果摒除政策支持，還是得找到自己的市場定位才能持久
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原po也沒說公司是賣什麼的 利潤高到運費5倍都有賺哦？
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所以我很好奇到底何種產品會適用鐵路？畢竟貨運用海運
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是事實
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空運、海運、火車、貨車各有需求，為什麼只能用海運空運?
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運量如果不夠要排隊也不一定快吧
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推
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跟酸民認真就輸了,因為台灣的未來毫無希望,連可以吹牛
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的亮點都沒有,就等著一個產業一個產業被超越,而且完全
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沒有下一代產業,所以唱衰中國大家都很嗨,如果講到台灣
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要怎麼產業升級,解決低薪,人才外流,少子化,高房價的問
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題,大家不是閉口不談就是痛罵政府和慣老闆,然後再把焦
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點放到唱衰中國身上,好像台灣的未來比較好一樣XD
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推
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推分享
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推
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絲路不ㄧ定是中國與歐洲，中間ㄧ片空白，古代中間阿拉伯
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可是非常富有，貿易可以多次交換，中國戰略沒錯，難點是
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推
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你跟酸民認真什麼 除了酸中國人沒水準之外也沒其他建地
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政治要穩定，鐵路要經過交戰區可不好玩
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推
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海運現在是嚴重供給過剩
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如果沒有天天開，你覺得是哪邊的問題 XD
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台灣都酸民 那看看中國自已國內說什麼? 賠本賺吆喝?
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窮大方 打水漂 這些是台灣酸民說的嗎？
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把焦點放在唱衰中國 唱衰跟焦點集中在這邊有一樣?
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噓
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窮的國家會有很多反抗軍..需要錢..搶貨都變成正常，連
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海上都有海盜了...火車更容易成為目標，沒飯吃搶火車
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推
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你這篇還比較中肯 跟上一篇比起來的話
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推
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跟酸民認真幹嘛？ 從台北去高雄他可能一定要去基隆搭船
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黑貓應該提供海運，北高運費只要10塊，等20天這樣
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有某些產業有需求不夠呀... 人家砸了多少錢還號稱要靠
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這帶起中亞經濟哩... 光靠幾個特殊產業就能回本??
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撇開中歐，對中亞國家來說，多個對外口岸沒什麼不好
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推
05/18 13:07, , 88F
這條鐵路不可能賺錢
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