[問卦] 美國人在南北戰爭時的打法是怎麼回事??消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/04/20 14:51), 8年前編輯推噓37(41429)
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昨天看了Free State of Jones<烈火邊境>這部電影 https://www.youtube.com/watch?v=3EMkxEKKSQI
這部電影以美國南北戰爭為背景 還沒看完 但開頭卻讓我十分訝異 一開始就是一群士兵分成前後好幾排,一起往前行進 結果一越過山丘 敵軍就在前方開火射擊 (預告片有這段,不過這場戲被剪得很分散) 沒看過的人可能會以為是偷襲對吧 但實際情況並非如此 敵軍就明顯在對面佈陣 而主角所在的軍隊就這樣直接朝敵軍的佈陣走去 即便對方已經開火擊斃第一排的士兵 但遭攻擊的軍隊沒有因此四散找掩蔽,依舊持續行軍 有沒有搞錯啊 如果豆導在陣中早就驚叫"哇靠,對方有槍啊" 接著慌亂地跑到一旁找掩護 為何美國人在南北戰爭會用這種方式打仗? (聽說英國人好像也是如此?) 又,站第一排的不就很衰? (是抽籤決定的嗎?) -- 在亞洲時期 http://image.wangchao.net.cn/baike/1276160039170.jpg
https://youtu.be/bS4Hm7NvoVE?t=44s
在美國時期 http://pic.pimg.tw/kenmy/1334895031-1014854812.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=Z4W2y3PGO1M
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.159.92 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492671109.A.631.html ※ 編輯: filmystery (114.26.159.92), 04/20/2017 14:53:47

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18世紀還沒有普遍裝配燧發槍 射擊精度很差
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line infantry
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對,就是你講的這個 https://www.youtube.com/watch?v=1zSowOS4Wyg

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武器差,走第一個不一定死
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以前攻城第一排不是更慘 紀律性很重要
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要排成一列才能達到密集火力發揚 誰的紀律高就贏了
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拿現代的個人主義去看當然覺得不合理 事實是打輸更慘
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槍不準 陣形比較重要 比誰陣形先崩潰
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※ 編輯: filmystery (114.26.159.92), 04/20/2017 14:55:48

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命中率太慘 一定要靠紀律性保證殺傷力
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武器進化後 但戰鬥型態還沒適應過來
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被追擊連抵抗的機會都沒有 沒幾天在荒野餓死
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英國紅衫軍紀律非常嚇人 砲彈炸飛鄰兵腦袋他還是繼續走
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被俘虜更慘 幾個月半年的弄到死 你會覺得第一排很慘嗎
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你可以看一下巴爾扎軍靴 裡面有解釋出現背景
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大致就是命中率奇低 要靠集中才有殺傷力 比紀律和士氣
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決戰時刻也有演到這種戰爭方式
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先扛不住而陣列潰散的一方 對方立刻改上刺刀衝鋒屠殺
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就槍太爛阿
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後來有後置式步槍 才演變成現代散兵交叉掩護射擊
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靠發明機槍才解决惹這種打法
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之前有看過一部是關於美國獨立戰爭的也是這樣打,但主
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那用弓箭海不是更準
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角都先第一個射指揮官
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站著互射蠻智障的 以前人怎會有這種戰法
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上面有人說那時武器差,威力不強 不過<烈火邊境>電影裡頭的槍砲殺傷力很大 跟我推文中貼的那個連結不能比 (推文那個連結感覺殺傷力就小很多了) ※ 編輯: filmystery (114.26.159.92), 04/20/2017 15:05:03

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弓箭海成本更高 高磅數的重型弓 羽箭 人才都很貴
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你去水管找羅輯思維:武器的進化,會有不錯的解釋
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那時有米尼耶式子彈命中率並不低,純粹是戰術還沒跟上
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作戲空,看戲傻
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google一下很多資料吧,集中以解決命中問題,軍服顏色鮮豔
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是為了辨識與減少逃兵,音樂是用來做行進命令...
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樓下鄰兵掩護我
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好 我以火力掩護你 去送死吧
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這樣就白癡,那一戰直接衝對面壕溝的戰術怎麼半
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被機槍收割 呵呵
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史上最白癡哪輪的到衝壕溝 日本人萬歲衝鋒死到一個不剩
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梅爾吉勃遜 決戰時刻 也是有這戰法
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玉碎強制互換兵 美國人被嚇到不要不要的
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跟武器精准度有關,命中率太差,你只能排排站齊射
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可以散開變成散兵,那是後來武器變好,你在那時散開
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各自開火,就是什麼都打不中敵人
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因為剛從白刃戰轉換到火槍吧,觀念沒更新
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當時的武器就是要這樣才打得贏
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命中率太低。後來拿皇直接拿刺刀硬上
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只放第一槍,之後靠士氣狂熱沖上去拚刺刀
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好奇既然要前進逼戰,用小跑步不行嗎?前排拿個盾不也有幫助?
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你跑過去上氣不接下氣是要被桶好玩的嗎
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看起來滿慘烈的
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盾牌擋不住子彈還會拖慢行軍速度 然後不小跑步是為了同
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一前進步伐避免陣型崩壞
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就是因為不夠快、準,才需要靠密集度來戰勝對方
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還有線列步兵可以在騎兵奇襲時迅速反應 散列被吃死死
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火繩槍Musket好像有必要說一下他的射程只有百米左右
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快走行軍其實不到一分鐘 瞄準充填射擊僅能最多發射5次
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威力也沒想像中大 很難瞬間造成大量死亡
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南方都是吸血鬼,不怕被槍打啊
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南北戰爭的武器其實已經算是前膛的步槍了,火炮也是現代
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的線膛炮,只是還在用古早的線性戰術,所以雙方死傷規模
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前所未見
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因為碎發槍精準度低,所以在50m以外的地方射擊不容易打
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中。英國人利用陣型向前壓迫,一方面敵方一直射卻發現前
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面的英國人都不倒會產生極大的心理壓力,而英國人就走到
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非常近的距離後開精準的一槍,向前沖鋒。這種時候敵方的
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壓力就會重到瀕臨崩潰,肉搏戰也就容易輸
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南北戰爭後期因為槍枝準了,所以開始挖壕溝,也就是壕溝
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戰的先驅
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這問題問過超多次
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一小時十一分的地方
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這大概也是年經文之一
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殭屍喔
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Freeeeeeeedom
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歐洲式紳士戰法,你不懂啦~~
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就單純戰術沒跟上科技而已
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我看大地英豪也是這個疑問
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現在還有人問這問題啊?
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