Re: [新聞] 全球成績排第四 台灣學生「沒興趣當科學家」消失
※ 引述《bachelorwhc (單身老王)》之銘言：
: ※ 引述《peter308 (pete)》之銘言：
: : 從1960到2010整整花了50年 才讓一個基礎研究的題目和領域變的普及和有應用價值
: : 所以基礎研究並不是沒有辦法賺錢 或是沒有辦法被工程界應用
: : 而是需要時間醞釀 加上會有很大的風險
: 機械學習其實一直都有在用
: 機械學習這個字眼 是很大的字眼
: 因為方法太多
: 在Google出現AlphaGo運用類神經網路Deep Learning前
: 其實台灣學界曾經有一段時間 瘋狂去做類神經網路 聽說也是跟國外的風
: 最後幾乎失敗告終
: 類神經網路外的機械學習 就是用統計方法 去訓練出模型
: 這種統計學習 其實已經行之有年 很多產品也在用
: 機械學習這個基礎研究到普及運用 需要花到50年的時間
: 其實是因為硬體設備跟不上學理
: 講白話一點 如果我說我有一個演算法 要用到256MB的記憶體
: 在現在聽起來很普通 甚至很小兒科 但是對三四十年前的人來說
: 簡直就是成本高到不可思議的作法
: : 當初提出"遺傳算法"的那批科學家們
: : 當初提出"遺傳算法"的那批科學家們
: : 他們之中有誰會想到50年後 大家對對他們當初提的東西有那麼高的研究興趣?
: 遺傳算法 其中例如基因演算法 也是硬體跟不上學理的例子之一
: 因為這個東西 我每個子代都要算 甚至要算個幾萬代 算到結果收斂為止
: 對那時代來說 也是天方夜譚
: 對那時代來說 也是天方夜譚
: : 基礎科學需要"經費" "時間"和"非常聰明的人"
: : 才有機會看到它開花結果
: : 工程大多是在基礎研究的基礎上 去做應用而已
: : 所以你說 基礎研究 重要還是不重要?
: 非常正確的觀念
: 不過實務上 學術研究還是有很多問題
: 國家政策、重心要放在哪個研究上 就是一個大問題
: 每個人都覺得自己的研究領域是無價之寶 當然實際上也是如此
: 但是時間、金錢成本有限 怎麼分配 才是問題
: 台灣的學界 其實有很多毛病 國外是不是這樣我不知道
: 但以台灣來說
: 1. 喜歡追熱門話題
: 奈米 雲端 大數據 類神經網路 VR物聯網
: 你會發現台灣學界 每隔幾年就會找到一個大話題
: 實際上這不尋常
: 你怎麼可能一群專攻程式語言領域的專家 突然隔天變成雲端運算專家
: 這種轉換 少說也要三、四年的時間成本
: 這種轉換 少說也要三、四年的時間成本
: 轉換太過頻繁 就代表很難做累積
: 2. 重視垃圾作業
: 學術單位的研究 其實不重視研究成果
: 重視的是你怎麼寫報告
: 我看過很多百萬在跳的計畫
: 我看過很多百萬在跳的計畫
: 可能計畫跟報告花了二十天寫 結果成品做不到七天
: 台灣最大的詐騙集團 其實就是那些學術、研究單位
: 像某些板友講的 其實產學合作 還比較好
: 產學合作需要的 是解決目前存在的問題 不是在那邊聽你打嘴砲報告唬爛
: 其次學生 物美價廉
: 搞不好我請一個工程師幹一個月要四五萬
: 請兩個程度強的學生 一個月給他們三萬去分就好了
如果是生物醫學領域來說，個人在臨床及基礎醫學研究都有點涉略，發展ㄧ點淺見
我認為在現今的科學界，基礎研究要有所成就（這裡所謂成就是指真的對科學的進展作出明顯貢獻，而非指垃圾論文很多或只是想藉著論文升等不擇手段的人，台灣的比例自己想），需要
1. 足夠的經費
2. 非常強烈的熱誠
3. 聰明的頭腦
4. 絕佳的運氣
4. 絕佳的運氣
這四樣缺一不可。能掌握在自己手中只有第二、第三項。第四項是拼人品，不是指拼P圖技術。
問題是第一項，台灣是拼老師居多。制度上能夠幫助的是審查制度公平及科研經費充足，但經費有限下，kinship影響性就很大，這在台灣是公開的秘密。沒有人脈及有人提拔，縱使你是諾貝爾獎等級的人才，在台灣ㄧ樣GG。
回到當ㄧ個好的臨床研究者，你會發現難度從 super降至中低級，真的是容易許多。首先，台灣有健保資料庫，各個醫學中心都在建立自己的大數據中心及檢體資料庫，除了涉及臨床試驗及大規模轉譯醫學研究外，所需的經費真
最後回到爲什麼台灣人喜歡當醫師、不喜歡當科學家這件事，我認為有兩個主要的原因：
第一個當然是CP值。ㄧ個好的醫師，對病患病情大多可以預測及治療，有一定的成就感，收入又保障生活。當了科學家，生活不夠穩定又充滿挫折，有成就是少數，大部分是跟風研究，如果沒有強烈熱誠及清心寡慾，可以當醫生
第二個是台灣的教育制度，不重視興趣啟發及自我追尋，讓許多適合當科學家的人，在決定科系時沒有看到自己的長處，而選擇隨波逐流去當醫生。結果是造就ㄧ個普通的醫師，卻少了一個對科學有貢獻的研究者。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.164.125
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1481354264.A.519.html
推
12/10 15:24, , 1F
12/10 15:24, 1F
推
12/10 15:26, , 2F
12/10 15:26, 2F
叫我博士侯選人比較適當
※ 編輯: giselleii (111.83.164.125), 12/10/2016 15:28:39
推
12/10 16:09, , 3F
12/10 16:09, 3F
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 5 之 6 篇)：