Re: [新聞] 抗暖!法國2023年全面停用火力發電消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/11/22 23:20), 9年前編輯推噓0(0033)
留言33則, 5人參與, 最新討論串34/39 (看更多)
※ 引述《xxyxx (123)》之銘言: ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言: : ※ 引述《xxyxx (123)》之銘言:

11/22 01:50,
取暖啥 我只是點出你數據沒拿出來 明擺著戰人而非討
11/22 01:50

11/22 01:50,
11/22 01:50

11/22 01:51,
核能的你戰這麼多篇了 竟然說沒人拿出數據....
11/22 01:51

11/22 01:52,
一直沒拿出數據的是你 不是別人 前面火力就是這樣了
11/22 01:52
宣稱我數據沒拿出來............ 說一直沒拿出數據的是我,不是別人,還說前面就是這樣了........ 就看看這個討論串就好,我提出以下數據。 在這篇,https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479482463.A.512.html 我提出法國核電廠因為發現安全上的問題, 該國五十八個反應爐當中的二十個正在停機檢修, 及法國2015年國會決議將目前佔比七成五的核電, 在2025年時降到五成,不足的部分以再生能源取代。 在這篇中https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479484955.A.748.html, 我提出台灣2005年及2015年的燃煤發電相關數字。 在這篇中https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479516916.A.830.html, 2006~2013年德國與中國的排碳數據,以及2006~2015年德國電價變化。 在這篇中https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479618746.A.239.html, 我提出台電風力發電成本,以及簡述了德國反核運動史。 在這篇中https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479656862.A.745.html, 我提供了德國2000~2015年德國風力發電裝置容量數據。 在這篇中https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479742169.A.E7C.html, 我提供了數個電廠動工與完工時間, 並提供台灣電力業排放的PM2.5據說只佔總數5.6%的數據。 起碼光光這個討論串,我就提供了這些數字,多不多我還不敢講, 但起碼....................... 有那個擁核的,在這個討論串,不要說比我多, 和我一樣多就好,那個擁核的提供的數字和我一樣多? 你。指。的。出。來。嗎? 不過就算寫這麼多數據,某群擁核還是只會繼續跳針反核的人沒提數據。 這點在幾個板上和擁核的戰了這幾年,倒也從來沒變過。 你。並。不。孤。單。

11/22 01:54,
hama怎麼想我是不知道 但是我不擁核也不反核
11/22 01:54

11/22 01:54,
請不要把我扯到擁核裡面去
11/22 01:54

11/22 01:56,
我只要維持現狀(電價)就好了
11/22 01:56
這個言論呢.................... 聽起來實在很像嘴巴講兩黨一樣爛可是投票時手只會蓋某黨的人講的話。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.209.126 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479828018.A.BBE.html ※ 編輯: xxyxx (61.228.209.126), 11/22/2016 23:22:24

11/22 23:28, , 1F
我想請問德國電價為何是拿2016年3月的匯率來換算?
11/22 23:28, 1F
大概是因為原作者是那個時候作的表格吧。

11/22 23:39, , 2F
問題是你提的數據都是亂湊出來的 你下面一堆推文在問你
11/22 23:39, 2F
這些數據都是我直接引用未經加工的。 你要說『都是』亂湊的也可以。 請問那麼多數據哪一個是亂湊的? 至於我下面的推文............. 其實我沒有全看................ ※ 編輯: xxyxx (61.228.209.126), 11/22/2016 23:42:07

11/22 23:43, , 3F
這樣德國電價數據可能需要上修2成
11/22 23:43, 3F

11/22 23:44, , 4F
因為歐洲QE,所以拿今年3月的匯率來換算會失真非常嚴重
11/22 23:44, 4F
同作者有提供2013年匯率的德國住戶電價表, 不過只到2012年,故原文未引用。 https://gordoncheng.files.wordpress.com/2013/04/e5beb7e59c8be4bd8fe5ae85e99bbbe8b2bbe6988ee7b4b0e8a1a8-2012.jpg
縮網址:https://goo.gl/M9dACV 雖然只到2012年,但起碼可以顯示德國電價年年漲, 福島後的2012漲的並不見得特別誇張。 ※ 編輯: xxyxx (61.228.209.126), 11/22/2016 23:53:10

11/23 00:01, , 5F
德國風機容量我有個解釋,就是科技進步使單支風機容量快速
11/23 00:01, 5F

11/23 00:05, , 6F
上升
11/23 00:05, 6F

11/23 00:06, , 7F
2000年時期一支風機可能才1MW多,2011年之後一支風機可達
11/23 00:06, 7F

11/23 00:07, , 8F
3MW,這樣自然裝置容量會比以前增長的更快
11/23 00:07, 8F

11/23 00:07, , 9F
這我不確定,我對綠能並不熟悉。
11/23 00:07, 9F

11/23 00:07, , 10F
現在的風機一支可以抵以前的3支
11/23 00:07, 10F

11/23 00:08, , 11F

11/23 00:08, , 12F
這是中央大學電機系林法正教授的論文,請看第三頁
11/23 00:08, 12F

11/23 00:10, , 13F
單支裝置容量的增長速度斜率正巧跟你給的德國風機的裝置
11/23 00:10, 13F

11/23 00:11, , 14F
容量上升的斜率相同
11/23 00:11, 14F

11/23 00:11, , 15F
所以我推論德國對於風機的裝置速度沒有改變,改變的是科技
11/23 00:11, 15F

11/23 00:11, , 16F
的速度
11/23 00:11, 16F
不確定,我覺得還是再找一些資料對照比較准, 畢竟目前我手上資料只有裝置容量每年的變化, 沒有細到裝置的風機數量,而且另一個問題是越大的風機安裝場所的選擇越困難, 常理來說會先找容易的地方裝,也就是等到有能力製造大風機時, 反而會缺乏可安裝的場所。 沒錯,該文中有提到大型風機主要必須裝到離岸去, 但維基中的德國風力項目,卻又說是福島後才開始力推離岸風力。 『 Following the 2011 Japanese nuclear accidents , Germany's federal government is working on a new plan for increasing renewable energy commercialization , with a particular focus on offshore wind farms . 』

11/23 00:12, , 17F
瑞士小伙子,巧克力好吃嗎?
11/23 00:12, 17F

11/23 00:13, , 18F
所以我覺得2011年後德國風機裝置容量快速上升的原因是福
11/23 00:13, 18F

11/23 00:14, , 19F
島事故的原因有待商議
11/23 00:14, 19F

11/23 00:16, , 20F
choco 說實在我找不到那篇文 沒法回
11/23 00:16, 20F
※ 編輯: xxyxx (61.228.209.126), 11/23/2016 00:31:58

11/23 01:33, , 21F
#1OCeHQx4 (Gossiping) 你這篇就沒講出蓋火力要多久
11/23 01:33, 21F

11/23 01:34, , 22F
這本來就事實 自己回去看一下你的文章好嗎 至少我沒
11/23 01:34, 22F

11/23 01:34, , 23F
看到
11/23 01:34, 23F

11/23 01:35, , 24F
你現在就算拿出數據讓我看到了 前面那篇還是沒數據
11/23 01:35, 24F

11/23 01:35, , 25F
不是嗎
11/23 01:35, 25F

11/23 01:35, , 26F
另外老實告訴你我投DPP 不過現在真的後悔了
11/23 01:35, 26F

11/23 01:36, , 27F
選舉也沒辦法亮票 我講了也沒啥意義
11/23 01:36, 27F

11/23 01:36, , 28F
所以你意思是說兩黨一樣爛 我還是會投DPP嗎?
11/23 01:36, 28F

11/23 01:36, , 29F
電業法這樣搞我是沒啥意願啦
11/23 01:36, 29F

11/23 01:38, , 30F
還有你拿的那幾篇真的跟火力發電廠要建設幾年有關係
11/23 01:38, 30F

11/23 01:38, , 31F
嗎?
11/23 01:38, 31F

11/23 01:40, , 32F
如果沒關係我是不大想往下看啦 浪費我的時間而已
11/23 01:40, 32F

11/24 14:29, , 33F
擁核廢文一堆
11/24 14:29, 33F
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