Re: [問卦] 核電風向怎麼變了?消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2016/10/21 17:30), 編輯推噓-1(20推 21噓 74→)
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核廢料目前技術就只能處理低階核廢料,處理後體積縮小,, 而高階核廢料根本無解 美國挖了1000公尺深的地穴存放核廢料花了1000億美金,再過幾年就存滿了, 說核廢料處理有解,你真行,因為連美國法國花了大錢都沒有好辦法 那放你家好了,看你願不願意 台灣那麼小, 只要發生核災, 根本就跟滅國差不多, 日本核電廠耐震力也很強啊, 問題核災不是只有耐震力的問題才會產生, 如果台灣人能無視這核災風險, 那也難怪黑心食品可以橫行, 因為同樣的邏輯,黑心食品大多也是低價行銷, 黑心食品多為化學衍生物或添加物,可以穩穩生產, 而綠電的成本一直再降,核電的成本一直在上升, 在有些國家,核電的成本甚至已經超過綠電了, 綠電就是取代石油的能源, 全世界莫不大力鼓勵綠電產業及發展, 把這視為國家經濟戰略的一環, 每個國家的綠電條件都不同, 都必須靠自己去找出最適合的方式, 做了才有機會找出最佳替代方案, 不做就是零, 台灣就是魯蛇太多,用魯蛇邏輯是不可能進步.. 魯蛇老愛說綠電圖利財團,說了半天也說不出到底圖利哪個財團 財團要是有錢, 願意把錢投到綠電這種未知風險的新興產業, 發展技術提供就業機會,這鼓勵都來不及.. 遠比財團把錢拿到股市坑殺散戶或者到房市炒高房價對社會有貢獻的多.. ※ 引述《bahamutuh (殺生為護生 斬業非斬人)》之銘言： : ※ 引述《reason825 (reason)》之銘言： : : 還記得林義雄的反核絕食嗎?當時的社會輿論是如何呢? : : 有多少人的心被揪著,每天看新聞要知道林義雄身體是否還好~ : : 夠了吧,別在絕食了,大家懂了,社會也一面倒支持反核的 : : 擁核K黨說沒核能電價大漲,沒核能要增加火力發電空氣汙染,綠能太貴無用 : : 這些恐嚇言論在那時候就....都知道了... : 1.核能的優勢之一本來就是便宜，日本德國都因為關掉核電機組而導致電價大漲 : 我真得不懂，為啥說沒核能電價會大漲是在恐嚇??? : 2.核能是可以穩定24hr發電的，用太陽能和風力是注定無法取代核能的 : 依現今的人類科技，在台灣只能靠火力取代。 : 我真得不懂，為啥說火力發電有空氣汙染的問題，變成是在恐嚇??? : 3.綠能有分好幾種，便宜的水力和陸上風機，台灣大都達到上限了 : 剩下的太陽能、離岸風機、地熱、海洋能等，本來就是太貴，或是技術還不純熟 : 我真得不懂，為啥把綠能的缺點說出來，變成是在恐嚇??? : : 但,反核還是民意主流不是嗎? : : 因為我們都知道,台灣地震多,地小人稠,核災是一種萬劫不復的災難,無法重建 : : 那怕只有萬分之一的機率會發生,那時候的你我也知道...不能賭!! : 台灣地震多，但是核電廠的耐震能力做得極強，不會因地震而產生核災 : 所以台灣地震多，不是不該用核電的理由。 地震更嚴重的日本都重啟核電了 : 那你怎麼不說，台灣、日本地震多，房子會被地震震垮，所以台灣、日本不該住人? : 福島核災也不是因為核電廠被地震震壞，是被海嘯打壞備用發電機才導致後面種種 : 而台灣因海底地形與斷層分布導致海嘯威脅不大，核電廠海拔高度都在最大海嘯高度之上 : 核災的影響也是可以控制的，像美國三厘島核災，對民眾的影響 = 照一張X光照片 : 福島核災雖然看似嚴重，但是民眾受到的輻射劑量其實也很少 : http://www.nicenter.org.tw/modules/tadbook2/view.php?book_sn=108&bdsn=1563 : 根據日本放射線科醫師去現場的長期調查，當地民眾受到的輻射劑量比醫療輻射還少 : 也沒有無法重建的事情，因為當地劑量已經降到可以回去居住了 : 連東京奧運的棒球項目都要去福島那邊開打 : 最後套句日本放射線科醫師說的話： 要人命的是恐懼不是輻射 : : 核廢料的處理始終無解,且處理核廢的成本並無計算入發電成本 : 核廢料的處理始終有解，一開始就放在水池，水就可以散熱+檔下輻射，這是有多難處理? : 水池裡面放個幾年，熱量變低後，就可以拿出來用水泥護套罩住，用空冷來散熱 : 最終處置是挖個300到1000公尺深，把核廢料放進去，也不用看管N萬年 : 放下去後靠地形就可擋住N萬年，就像你會擔心鈾礦的輻射跑出來讓四周無法居住嗎? : 而跟據地質專家調查台灣本島和外島其實都有地點滿足最終處置的要求 : 別以為挖個300到1000公尺深 + 地質穩定的地點很難找， : 深層地熱可是要下挖3000到5000公尺，這反而比最終處置還難搞定 : : 那時候的我們知道判斷事情的優先順序 : : 知道核災如果在台灣發生,一切就都沒救了,所以即使知道廢核會有很多陣痛 : 現在你說廢核會有很多陣痛，可是你第一段就在說 : 廢核會漲電價、火力有空汙問題、綠能很貴是在恐嚇... : : 我們依然堅持理念,談論著大家省點電,少吹點冷氣,加速國家能源轉型 : : 而我認為這是這是台灣人團結的第一步... : : 大家還記得嗎?? : : 現在只是廢核路程的剛開始,電價漲,空氣汙染,綠能無用論又回來了 : 哇，前五句才說知道廢核會有很多陣痛 : 現在又不面對漲電價、火力有空汙問題、綠能很貴的問題 : 為何反核人士沒發現自已的論述都是在不斷自打嘴巴，還打得超級響 : 也難怪反核勢力在消退 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.232.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1477042203.A.405.html
推
10/21 17:31, , 1F
DPP只要坦白說綠能成本高 電價會漲 其實多數還是會支持的
10/21 17:31, 1F
→
10/21 17:32, , 2F
先說有那些國家綠電的成本比核電低吧
10/21 17:32, 2F
推
10/21 17:33, , 3F
??核災 全世界都差不多啦 起指台灣zzzz
10/21 17:33, 3F
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10/21 17:33, , 4F
吸PM2.5也會吸到滅亡
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幻想之國吧 完全不提co2暴增也沒有解 核廢料還有半衰期勒
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10/21 17:33, , 6F
綠電成本一直降 降在哪zzzz
10/21 17:33, 6F
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10/21 17:33, , 7F
核災不是只有耐震力的問題才會產生<<還有什麼別的問題呢
10/21 17:33, 7F
噓
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核災滅國？怎麼個滅國法形容一下啊。
10/21 17:33, 8F
推
10/21 17:33, , 9F
我願意放我家啊台電又不給我QQ
10/21 17:33, 9F
推
10/21 17:34, , 10F
魯蛇邏輯+1
10/21 17:34, 10F
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10/21 17:34, , 11F
我在想很可能是因為這是失敗者KMT帶來的影響
10/21 17:34, 11F
噓
10/21 17:34, , 12F
不認同就是魯蛇???
10/21 17:34, 12F
噓
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ipp電業,台塑集團這麼多年了，怎沒那麼佛心？？
10/21 17:34, 13F
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10/21 17:34, , 14F
鼓勵發展綠能=\=不用核電好嗎 邏輯可以加強嗎??
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內戰失敗以來 整個氣氛一直都很失敗主義 從無中斷
10/21 17:34, 15F
噓
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笑死人了 那你就勇敢講就是要漲電價送財團阿 怎麼不直接講
10/21 17:35, 16F
噓
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整天做夢
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10/21 17:35, , 18F
某人又再尋求溫暖了 kerker
10/21 17:35, 18F
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你看同一票人的經濟論述就是"打不贏中國放棄" 試都
10/21 17:35, 19F
推
10/21 17:35, , 20F
美國花1000e美元挖地道？你哪裡看來的 願聞其詳
10/21 17:35, 20F
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10/21 17:35, , 21F
不試 任何產業都有這種傾向
10/21 17:35, 21F
推
10/21 17:35, , 22F
也不一定送財團 講漲價就好 在漲價跟愛台灣之間 選民會選擇
10/21 17:35, 22F
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台灣的財團無恥就是這樣作不出東西來 但是都要跟國家要補助
10/21 17:36, 23F
噓
10/21 17:36, , 24F
這篇完全沒有參考價值
10/21 17:36, 24F
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10/21 17:36, , 25F
試啥XD 全世界都在擁核 只有台灣傻傻的反核
10/21 17:36, 25F
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10/21 17:36, , 26F
發展綠電就是減少CO2以及取代核電啊.. !
10/21 17:36, 26F
推
10/21 17:37, , 27F
不用核用火力也有人罵呀（而且反核反火很多是同一群），
10/21 17:37, 27F
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10/21 17:37, , 28F
綠能根本無法取代，潮汐可能要找哆啦A夢...
10/21 17:37, 28F
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10/21 17:37, , 29F
XD所以呢??哪個國家可以靠綠能支撐大部份的發電了
10/21 17:37, 29F
推
10/21 17:37, , 30F
全世界都在擁核...資訊落差的平行世界還真多
10/21 17:37, 30F
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10/21 17:37, , 31F
發展綠電會減少CO2排放? 誰跟你講的
10/21 17:37, 31F
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10/21 17:38, , 32F
你再說你自己嗎XD 不要跟我說德國 他買鄰近國家的核電阿
10/21 17:38, 32F
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10/21 17:38, , 33F
有環團和覺青存在，台灣根本無法理性討論能源政策！
10/21 17:38, 33F
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10/21 17:38, , 34F
大國擁核和迷你國家擁核的基礎又是完全不同層次
10/21 17:38, 34F
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10/21 17:38, , 35F
德國2022廢核,很多歐洲國家也都一樣,哪來全世界都在擁核
10/21 17:38, 35F
噓
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綠電你發發看啊 成本比台電低大家跟你買
10/21 17:38, 36F
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10/21 17:38, , 37F
我覺得你可以比較一下我講的話 還有你們那邊誰比較
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綠電要取代核電…真的只能說有夢最美惹
10/21 17:38, 38F
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10/21 17:39, , 39F
理性 根本標籤亂貼 嘲諷歧視 好像迫不及待秀下限
10/21 17:39, 39F
還有 36 則推文
噓
10/21 17:48, , 76F
好啊！快放我家，可以蓋核電廠了吧！
10/21 17:48, 76F
推
10/21 17:48, , 77F
扯經濟轉型??? 綠能早就發展好幾年了 要轉型什麼?
10/21 17:48, 77F
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10/21 17:48, , 78F
這篇的重點就是不發展綠能=魯蛇 這是不是貼標籤?
10/21 17:48, 78F
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10/21 17:48, , 79F
又是大絕招...果然是理性討論......
10/21 17:48, 79F
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10/21 17:49, , 80F
快儲滿的那個釋放除役核彈頭的軍事用儲場.....
10/21 17:49, 80F
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10/21 17:49, , 81F
目前已經蓋好的核4不用 浪費掉的4000億經濟利益怎不講
10/21 17:49, 81F
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反DPP版本的電業法就是擁核的是不是貼標籤?
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10/21 17:49, , 83F
發電用的美國還卡在抗議，但美國多數核電廠全部延役
10/21 17:49, 83F
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10/21 17:50, , 84F
擁核跟綠能是可以同時進行的 並沒有衝突
10/21 17:50, 84F
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10/21 17:50, , 85F
誰住電廠旁邊的大絕招，就是能源政策無法理性討論的元凶
10/21 17:50, 85F
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10/21 17:50, , 86F
還核終勒XD
10/21 17:50, 86F
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10/21 17:50, , 87F
反電業法=反綠能=反非核家園=KMT=9.2=賣台親中 簡單明瞭
10/21 17:50, 87F
推
10/21 17:51, , 88F
所以你認購綠電了沒
10/21 17:51, 88F
→
10/21 17:51, , 89F
綠能核電並行不就現在進行式 還是不少"環團"很愛反綠能
10/21 17:51, 89F
噓
10/21 17:51, , 90F
那些國際綠電比核電便宜 舉出來啊 媽的
10/21 17:51, 90F
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10/21 17:51, , 91F
呢 一堆人一直無視綠能砸的錢坑 好像台電只有核電一樣
10/21 17:51, 91F
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10/21 17:53, , 92F
核電是不用沒其他更好選擇，食品是正常的不能做只能
10/21 17:53, 92F
→
10/21 17:53, , 93F
全部錢都拿去砸綠能 要是沒發展起來 擁綠能派要不要負責
10/21 17:53, 93F
推
10/21 17:53, , 94F
又有人在幻想以後大量發展綠能後，價格就降了、經濟就變
10/21 17:53, 94F
→
10/21 17:53, , 95F
做黑心的嗎？ 飯盒腦子中彈嗎 幹
10/21 17:53, 95F
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10/21 17:53, , 96F
好了...
10/21 17:53, 96F
→
10/21 17:55, , 97F
台灣綠能相關研究與計畫根本沒停過
10/21 17:55, 97F
噓
10/21 17:58, , 98F
第一段在寫什麼
10/21 17:58, 98F
推
10/21 18:05, , 99F
核電也會漲電價
10/21 18:05, 99F
噓
10/21 18:05, , 100F
日本核電廠是因為海嘯不是地震 沒參考價值的文章
10/21 18:05, 100F
推
10/21 18:22, , 101F
你給我1000億美金 我保證挖兩個1000m的洞穴讓你放到爽
10/21 18:22, 101F
噓
10/21 18:22, , 102F
哎呦 我看的出這篇在反串
10/21 18:22, 102F
噓
10/21 19:00, , 103F
文組又在幻想綠電了
10/21 19:00, 103F
→
10/21 19:13, , 104F
等等 這篇是反串吧 漏洞太多很難相信有的人腦長這樣
10/21 19:13, 104F
推
10/21 19:15, , 105F
高級反串
10/21 19:15, 105F
噓
10/21 19:55, , 106F
我願意放我家 這樣你滿意了吧
10/21 19:55, 106F
噓
10/21 20:11, , 107F
聽你在唬爛 哪一派帶來的帶風向?
10/21 20:11, 107F
噓
10/21 20:14, , 108F
幹壘 放來我家阿 現在 馬上 派你去搬行不行?
10/21 20:14, 108F
推
10/21 20:36, , 109F
為什麼最後一段像反串
10/21 20:36, 109F
→
10/21 21:20, , 110F
白痴文
10/21 21:20, 110F
→
10/21 21:55, , 111F
願意放你家的，先去問問你鄰居願意讓你住嗎，連電磁波都
10/21 21:55, 111F
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10/21 21:55, , 112F
搞不定了，核廢料能
10/21 21:55, 112F
噓
10/21 23:07, , 113F
腦子是個好東西，每個人都該有一個
10/21 23:07, 113F
噓
10/22 02:57, , 114F
廢文
10/22 02:57, 114F
噓
10/22 06:47, , 115F
樓樓上說的真是真理，腦子這東西真的應該大家都要有
10/22 06:47, 115F
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