Re: [新聞]李遠哲最傷心一刻 拿諾獎被形容為中國之光消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/09/12 12:10), 編輯推噓4(5117)
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※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言: : : 但大學是否廣設 : : 這本來在教育界本身就是一個大問號 : 我國大學錄取率當年可以破百分之百 : 是否浮設,我想很明白了 錄取率破百不見得是壞事. 因為供過於求,才會使供給方有競爭壓力. 野雞大學也有人要捧著錢去讀,顯示的人民對於大學的需求. : 一個改革要看成功與失敗 : 不是要看你自己覺得成功與否 : 而是改革目標與實際結果到底達成率多少 : 當年的教改希望其中之一是減少學生壓力 : 十個人打球,大家都在爭那顆籃球 : 不如給十個人一人一顆球,大家不要爭,最沒壓力 : 結果那十個人還是在爭台清交成那顆球 : 補習率根本也沒降低 : 第八節、晚自習、跑班所謂教育亂象 : 一個都沒消失 你的舉例不對. 如果原本是十個人搶一顆球 那現在因為率取率達破100%, 所以應該是10個人搶10幾顆球. 為什麼要搶? 因為球有好有壞. 原本搶不到球的,就真的沒球打了. 現在是你只是搶不到最好的那顆球,但是你還是有機會可以打球. 當然如果你非最好的不要,可以考慮重考,轉學考. 但如果你願意接受其他的球, 教改給了你給多的選擇 至少拉,那些你所謂野雞大學的學生, 在以前是根本沒機會念大學. 但現在這票人就算不補習,不搶那排名前幾的學校,也可以上大學. : : 我是覺得還好 : : 現在20幾歲的年輕人 : : 比起上一代 : : 更勇於發聲 更實事求是 更看重資料而不是空口說白話 : : 也更多人有批判思考的能力 更關注社會議題 : : 這就是大學教育普及的好處 : 這你敢說我不敢聽 : 大學教育普及也要學生有在認真上課,老師有在認真教書 : 與其說一堆學店就能讓台灣出現太陽花世代 : 我更相信網路世代,資訊流通快速 : 不再像過去只能聽黨政媒體單一訊息才是關鍵點 教改不是使所有人都提升到100分 而是至少大家都能有60分的機會. : 資源分散不單單僅是在學生求職上造成困難 : 而是教育部每年要花費更多經費到一些野雞大學身上 : 原本這些錢是可以集中給予購買更貴設備、更好師資的 你所認為的正確的教改應該是使少數人可以提升到120分 那唯有集中經費才有可能. 但當時教改的背景就是讓多數人都有60分的機會. 而不被少數人獨占. 要說讓所有人都100分,用膝蓋想也知道不可能 結果現在跳出來講,搞一堆60分有什麼用? 教改失敗. 根本觀念錯誤. 要認清的是, 60分和100分是有差距的. 一樣都是大學生, 60分的以為自己是100分,而不願意去做60分的工作. 然後怪教改失敗? : 更別提 : 一堆財團老闆經營學校不是為了提供知識 : 而是看中將土地變更 : 工業區之中只能設立工業相關學校 : 今天你要搞大學 : 就是要文教區 : 鄰近的地目也順便改一改 這是教育部督導不周. 而不是概念不好. : : 該改的或許是人民認為念到大學就應該有多少pay的心態 同意 : 不只多少pay : 我覺得很多事情都是連帶的 : 過去兩成大學生的時代 : 也就是八成高中職學生在18歲就會投入就業市場 : 就開始累積年資,養家活口 : 也就會比較有能力早結婚 未必,現在還是有高中職畢業沒念大學的. 這些人不見得就比較早結婚. : 現在八成大學生的時代 : 從學店畢業,找不到適合的工作 : 只能幹過去高中畢業就能幹的 大家都大學生,當然求職門檻就提升了. 本來只請的到高中生的工作,現在可以請到學店畢業的大學生. 在怎麼樣,能力和競爭力還是提升了吧? : 薪資還比過去低 : 且一畢業就背上了三十萬的學貸 : 等到有能力有意願結婚時 : 都快三十,或超過三十了 : 女人超過三十就是高齡產婦 : 一個教改 : 直接將就業市場勞動人口進行了根本性的變化 : 但是勞動人口的質量有顯著提升嗎? : 沒有 : 這就是關鍵 : 舉個實際例子 : 台灣的大學畢業生 : 有多少真正有全民英檢中級的程度? : 中級可並不難呦 應該說野雞大學的學歷對於求職就只有野雞大學的加分條件. 野雞大學畢業想跟台清交成比就是沒得比. 教改提供了野雞大學的方案讓那些沒辦法進普通以上大學的人 至少也有野雞大學的選項可以選擇. 否則,這些人連捧著錢想念書都沒得念,那有比較好嗎? 你覺得不好可以不要念, 念了也要認清自己就是野雞大學出生. 問題是出在,念了野雞大學卻把自己和其他大學一同比較. : : 還是真的要減少大學 : : 讓大學的知識鎖在國家少數念書比較行的人身上?? : 大學很多知識都是專業高階取向 : 事實上多數人還真的沒有需要知道 : 知道了也沒有用 : 因為缺很少 高專業取向的工作缺確實很少. 但會去念野雞大學大概心理也明白自己就不是要進台積電. 所以你說大學只要保持少數高專業學校,我覺得是不妥的. 至少那種情況正是一開始教改的目的. : : 有人會說 我唸到大學畢業 卻找不到工作沒有一技之長 : : 這難道不是教育的錯? : : 我會好奇這樣說法的人 : : 當初到底為了什麼去念大學??? : 因為社會氣氛就是這樣 : 因為就業市場的需求就是這樣 : 大學不是職訓所沒錯 : 但是一個國家不能搞一堆大學出來 : 給八成的年輕人就讀後 : 再跟他們說你們找不到工作怪不得我 : 至少德國人不會這樣說 : 他們有良好的職業教育傳統~~ 我覺得只有在教改之初的人,在不了解野雞大學在職場的價值之下. 可能誤以為自己有大學畢業就可以保障有工作. 但是學店,野雞大學,各大專院學校的排名這些資訊都十幾年了. 自己在決定要進入學店之前,先考慮清楚這對自己求職的幫助有限很難嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.71.87 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1473653409.A.F8A.html

09/12 12:12, , 1F
台灣有很多年輕人投入社會運動跟高教普及也有關係
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你的意思是教改成功嗎
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對大學的需求(X)對大學學歷的需求(O)
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結果誤導大家去讀大學,忽略了技職 這樣叫成功?
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觀念正確
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問題是你把50變成40分 再自詡便成60分啊
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誤導大家去讀也只能說是大學補助太便宜 跟開放無關
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如果野雞大學對求職沒幫助 那不如走當初的技職體系?
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會覺得教改失敗 就是把技職-->野雞大學
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如果你認為這是進步 那就算成功 但現在很多人認為
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把技職消滅變成野雞大學是失敗政策啊
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不但讓學生花費更多 競爭力也沒比以往技職體系更好
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09/12 12:31, , 13F
最不理解為何要讀學店,自己不喜歡又要貸款讀
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大家都在台灣唸書,怎麼都忘了教育行政單位的僵化?
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反而去怪李遠哲? 難怪在國外行得通的政策 在台灣都亂來
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李遠哲就是最大問題,這是事實
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遠哲這咖小不就是肥貓代表嘛?
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最大的問題是台灣並沒控管各領域需要多少的學生
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造成太多人在同個領域競爭你死我活 又一些領域沒人
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舉例來說~台灣幾乎所有大學都有企管系 但技職一直被減
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少學習經費或領域 現在就慢慢地看出苦果了
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到底政府的長遠方向在哪? 每個領域的學生人數該多少
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這點真的做得很差 野雞學校也只是這個問題的附加品
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