Re: [FB] 從PTT女版事件開始:性侵害想像╱不起訴消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/08/31 22:24), 9年前編輯推噓15(15018)
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花了點時間,確實是一篇有考慮過的的文字 但是,即使再考慮過,可能因為沒有實務經驗,或是太偏頗? 對於現實問題的解決,幾乎是毫無用處! ※ 引述《StockVirtual (史塔克 @模擬股市)》之銘言: : FB卦點說明:(正體中文 20 個字) : 光在去年衛福部有紀錄的就有1,559名男性、8,514名女性被性侵 : 從94年到103年的性侵案的結案統計報表中,不起訴占35.78% : 另外, : 人在遭遇創傷事件後,除了創傷反應外,很容易產生所謂的「防衛機轉」,其中性侵受害者,他最常見的防衛機轉是壓抑作用(Repression)和否定作用(Denial)。 : FB連結: : http://goo.gl/AglQyX : FB內容: : 從PTT女版事件開始:性侵害想像╱不起訴書的意涵 : 在PTT女版的事件後,我想還是得來討論一些觀點。 :   我想討論「性侵害的想像」和「不起訴書的意義」兩件事情。 :   :   這起案例的起因是在諮商過程中,因諮商師覺得應該要通報,才進入法律流程,心理學界的人到底如何看它呢?其實諮商師的通報有一定的準則,比如我們至少會確認一下細節和創傷反應,判定是否屬於「性侵」。 :    :   在這一起案例中,我想在諮商師收集完資訊,判斷屬於是「性侵」後,才進入了通報流程,因為「性別平等教育法」要求知情者有義務通報,諮商倫理上也有這樣的規範,理論上我們都得嚴格遵守諮商倫理。 :   :   在性侵害的想像和不起訴書的解讀上,去補上一些背景知識,就可以稍微以不同的角度來看這起事件。 先不論「諮商師」本身的意義,先說它的功能 1. 諮商師只有收集女方證詞 2. 諮商師只能根據女方證詞判斷"性侵" 可以想見,這就是一個不完整版的檢查官的角色。 因為她只能給予建議,所以這裡的「收集完資訊,判斷屬於是「性侵」」毫無意義 它可以做這種判斷,沒有人擋得住它,但是毫無意義:   :   : 一、大眾對於性侵害的想像 :   :   我得說,我們平時對性侵害的想像,其實相當刻板化。 :   :   被性侵害的當下,受害人多半處於極度混亂中,他會有很多情緒,包含:恐懼、恐慌、害怕。大多的熟人性侵,都發生在情侶、親人、朋友之間。來想像一下吧,認識多年的好朋友,平時你覺得,他好像還不錯,即使對你有點意思。 :   :   那天,你喝了酒,喝醉酒的時候,你其實意識有點模糊,對感官失去控制,你感覺你的判斷力大幅削弱......(我想喝過酒的人,應該都明白這種感受)。 :    :   好朋友把你到帶到床上,然後推倒了你,你覺得有點恍惚。你當下的反應是?拒絕嗎?呼救嗎?還是...... :    :   可能性很多。 :   :   但比較能客觀解讀的部份是,此時你混亂而無法思考清楚,因為太突然了啊,突然到在自己意識無法清楚之下,半推半就的發生關係,是容易且可能發生的。 :   :   這也是我們在做心理諮商經常碰見的案例,正好卡在要通報,以及不要通報之間,所以我們得先界定是否性侵真的發生了嗎?我們要協助案主釐清一件事情: :   :   ——你自己是不是感受到自己遇到「性侵」了? :   ——或是更深一點點,你現在的感覺是什麼? :   :   這樣問要看案主有沒有創傷反應或防衛機轉。這兩種都是生理上最真實的反應,然後仔細觀察非語言訊息,察覺有無「創傷反應」。 :       :   因為被「性侵」後,最明顯的就是創傷反應。 :   :   創傷反應是什麼? :   :   簡單來說,就是你可能還混亂著,反覆自責說:「我怎麼了?我是不是被性侵了?還是我不好。」,除了反覆自責以外,種類非常多元啊,像是: :   :   沒有安全感、無法信賴他人、反覆哭泣、焦慮、憂鬱、暴食、攻擊傾向增加、身體狀況變差…… :   :   這些都是喔,我們不會隨便通報性侵,我們會問細節,會仔細觀察,創傷反應通常假不了,這種事情要假裝,也得受過不下於中國武術的嚴格訓練。 :   :   :   那些不反抗的理由,很可能出自於你的意識不清,喪失判斷力。 :   :   :   我不覺得這能拿來責怪女生當下沒反抗啊,她在網路上的發言,可能就是她最真實的感受了,包括謊言在內也是。女方部份的言論說謊,我也覺得在情理之中,因為那剛好符合了一些防衛機轉的現象,合理化一些事情。  :    :   這一點感覺是造成整件事情目前一面倒的傾向男方的主因,因為這讓大家覺得女方說的不是真的,但拿女方有說謊這點,能做為整件事情都可以被翻盤的理由嗎?  :    :   也許能,但需要更多的說法,否則這件事情就會是一場羅生門。因此我無意談這件事情的真偽性。 :      :   在談防衛機轉以前,我想問一個小問題。 :    :   大家覺得,在疑似被性侵後。當事人生活很正常,甚至還和加害人有說有笑...... :     :   這可能發生的嗎? :   答案是,可能,而且常見,尤其熟人性侵,在親人性侵後更常見。  :    :   我要來幫大家科普一下心理學小知識,事實上這完全是可以理解的,人在遭遇創傷事件後,除了創傷反應外,很容易產生所謂的「防衛機轉」,其中性侵受害者,他最常見的防衛機轉是壓抑作用(Repression)和否定作用(Denial)。 :    :   壓抑作用(Repression)?否定作用(Denial)? :   :   我幫大家擴充一下性侵受害人的想像,我想強調啊,真的不要再以為每一位性侵受害人都會哭著說:「我好髒……」,也不要簡單認為每一個受害者,在遇到事情當下都會「強烈抵抗」。 :   :   事情沒那麼簡單。 :    :   壓抑是去遺忘不好的經驗。 :   否定是去刪除不好的經驗。比遺忘更強烈,因為受害者根本性地去拒絕相信「我被性侵過」,那樣才能夠維持自己,才能過生活下去。 :   :   當衝突過於巨大,人會毀壞,像是一台被打壞的機械一樣,磅的一聲,停止運轉,無法修復。防衛機轉是人的機制,是大腦去調節自己認知的方式。 :   :   現在,你多少可以理解一點性侵受害人的長相了嗎? :   如果一名剛被性侵的人好像生活一如往常,那可能是他的防衛機轉正在運作。 :   :   我看到很多網友說類似的話:「被性侵的人,怎麼可能和加害者還有說有笑,怎麼可能正常生活呢?」 :   :   事實上,這在心理學理論上根本完全說不通。因為絕大多數沒有出現創傷反應的受害人,都進行了壓抑或否定。 這一段寫的還不錯。 心理學非常複雜,派系多,矛盾多。 有人說心理創傷是這樣, 有人說因為保機制所以不會這樣, 也有人說因為保護機制不成熟所以可能這樣。 那究竟該怎樣呢?可能只有當事人才知道。 那難道就沒有絲毫的實用處嗎?答案是否定的。 因為這個世界上存在機率,所以我們知道,「大多數會怎樣」 很顯然,本事件的女主角並不是大多數的一員。 或許她說了謊,又或許她恰好是少數人。 誰知道呢? 法律沒辦法以機率定罪,但檢察官很顯然會因為機率,影響判斷。 :   :   : 二、不起訴處分 :   :   我知道的檢察官偵查的結果只有兩種。起訴和不起訴。 :    :   本案目前是不起訴,但不代表沒有再提告的空間,在這邊最有趣的是,以不起訴處分的情況下,我們看到檢察官主要採信被告和被告證人的證詞。 :   :   因為女方進入被告證人的家中。 :   也就是女方沒有第一時間驗傷,缺乏物證。沒有同行友人,缺乏人證,因此怎麼看這起官司都是對原告極端不利,除非有新物證,在再次提告時會另起新案,此時才有翻盤的可能。 :   : 比如: :   :   阿翔說:「我承認我提供了一個危險環境給你,整個過程我一直鼓吹犯罪,這部分我道歉,可以?」 :   :   這一段錄音如果真的存在。那或許某種程度上就能證明這一起事件是具有「預謀犯案」的犯意。 :   :   我們完全地不去檢證地信任這份文件,是不夠謹慎的,當然,我不否認它有一定的可性程度,但這份不起訴書,只要有利原告的證據出土,它就會被推翻。 :   :   客觀而言,檢察官如實紀錄了兩造說法後裁定判決,後來男方的說法比較能說服檢察官,於是判定暫不起訴。 :   :   我一向喜歡引用數據,你知道,性侵案有多少結果是不起訴嗎?從94年到103年的性侵案的結案統計報表中,提到不起訴占35.78%,等等,三成?有沒有搞錯? :   :   :   不起訴占35.78% :   不起訴占35.78% :   不起訴占35.78% :    :    :   你可能會覺得很驚人,天啊,三成的嫌疑人,都不起訴! :   :   :   難道真的那麼多性侵案,都是無罪?到底是哪裡搞錯了?我也非常好奇,於是我查閱了相關的文獻。 :   :   :   我引述一段第五十五期「刑事雙月刊」的說明,大家可能會更明白這些不起訴處分背後所代表的意義是什麼? : ——————————————————————————   :   : 《刑事雙月刊》 :   性侵害案件起訴率不高,依據案件不起訴理由分析。 :   :   「被害人指陳與事證不符」所占比例最高。 :   「男女朋友關係未能證明違反意願」次之, :   「被害人指陳前後不一」再次之。 覺得原PO願意提供數據,實在讓人感動。 但原PO沒發現古怪的地方嗎? 本次事件,男女主角非男女朋友關係 按照這裡的data分析,我是否能猜測 1. 被害人指陳與事證不符 2. 被害人指陳前後不一 呢? 當然,沒有事實佐證,但畢竟機率最高嘛! 不明白這裡提的數據,究竟是來護航的,還是來捕刀的。 就檢察官不起訴來看,原因很多。 就認知上,男主角有罪沒罪可以各執一詞。 就法律上,只要法官沒認定罪刑成立,他就是無罪的。 在ptt上,或許有人根據女主角證詞與事實(line對話)不符,而形成心證。 但他們又不是法官,又能判誰死刑呢? :    :   女板的事件,我不知道真相如何。後續版主的鎖文,造成女版的淨板,版主固然處置不當,但大量攻擊女性的污辱性言論(辱罵當事人,或是地圖砲攻擊台灣女性),那都是一件大家都看在眼裡的事情。 :    :   其實,我非常非常希望,這一起事件,不是一起真正的強暴事件,因為強暴的發生,對於受害者的創傷是極為巨大的,沒有真正遇上,你很難去想像,看過一次就不會忘記。 :    :   如果是假的,那就太好了……。 :   那萬一是真的呢? :   除了繼續走司法途徑,也只能由諮商師和友人,開始進行漫長,幾乎看不到底的陪伴與協助。      :   但我想有些觀念很簡單,是不是能上床?是不是要去發展一段關係?你得去尊重當事人,你得詢問啊,當事人不要,就是不要。即使他脫光了,即使一起開了房間,一起喝了酒。 :    :   只要問,對方說了不要。 :   那就是不行。 :    :   男生女生都一樣。那是最根本人與人彼此尊重的問題,每個人都有性欲,都會投射,都可能想占有某些人。 :    :   我們有下半身有性欲,但我們上半身也有腦子啊。 :    :   即使對方對你充滿吸引力,你很想上對方,但在這之前,他是你朋友,在朋友之前,他更是人,是要被尊重的獨立個體。不要把異性或同性之間的關係簡化成只有上床,只有修幹,我真不懂這邏輯。 :      :   我超希望性侵案能夠大量減少,因為每一個案主我們都得花上大幅的心力,事後的重建與復原,短則一年,長則三五年甚至是一輩子的事情。 :    :   性侵之所以嚴重,因為一但發生過就會毀掉一個人的一生。然而,每年有多少人被性侵呢?我這裡只放去年的數據提供大家參考,在104年中共有 :   1,559名男性被性侵 :   8,514名女性被性侵 :   381名性別未知的人被性侵(不要問我為啥性別未知,這是參照衛福部的數據。) :    :   也就是在衛福部的記錄裡,一年就有一萬起性侵通報案例啊! :    :   在台灣,性侵案真的是一件犯行容易、提告困難、判刑不重的事,我們總是無法讓司法給予犯案者符合對等原則的制裁,只要減少一千人犯案,那就是創舉了,近五年來,基本上減少的趨勢可以說是沒有,到底該怎麼做? :    :   有沒有更完善的制度?更有效地遏止犯罪呢? :   我總由衷希望受到傷害的人能再少一點,再少一點,再少一點就好。 後面就不說了,憑空想像的事情,一萬個萬一, 怎麼討論也不過是以空對空。 ptt上的討論,再怎麼寫都只是風向。 但是有一點實在的: 男生因為這件事被肉搜,而版主沒有第一時間阻止。 事後明顯偏幫女主角。 這就是版主的不對! 背了擔不起的責任,就應該受到譴責! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.50.134 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1472653480.A.E06.html ※ 編輯: icepet0015 (36.231.50.134), 08/31/2016 22:27:27

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無能版主下台
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肉搜 哈哈 版主是管得住其他人喔~.~
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能下台就不是板皇了
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女方無法說服我為什麼和一開始說的版本不同
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08/31 22:27, , 5F
而該版版主的疏失根本就應該下台!
08/31 22:27, 5F
實在怪不得觀眾形成心證,實在是破綻太大了

08/31 22:27, , 6F
管不住別人肉搜就不要只准男生被肉搜,要就兩邊標準一樣
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,不然就都不要管
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08/31 22:29, , 8F
都搜 一起搜!
08/31 22:29, 8F

08/31 22:29, , 9F
肉搜當然能管的住 哪篇個資暴露刪文就好 但版主沒這
08/31 22:29, 9F

08/31 22:30, , 10F
麼作
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看他何時要處理= . =#

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應該是有 寫手 幫忙 看文章 有沒有瑕疵吧
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文章湊了幾篇刊物,只是很顯然寫的人並沒有動腦 ※ 編輯: icepet0015 (36.231.50.134), 08/31/2016 22:36:07

08/31 22:34, , 12F
同意
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08/31 22:34, , 13F
女方曝男方個資一天多都沒處理,男方解釋不到兩小時鎖文
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08/31 22:34, , 14F
真是好棒棒
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08/31 22:35, , 15F
當然可以阻止 只要有個資的一律刪文 備份也刪
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08/31 22:36, , 16F
就算男方的FB已經被灌爆了 至少有看到在做事
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08/31 22:36, , 17F
更正,女方貼個資八小時後,不是一天多
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想到在營遇到這種事情,真的好可怕! 八成要被各級長官約談,還有莫名其妙的禁假...... RIP ※ 編輯: icepet0015 (36.231.50.134), 08/31/2016 22:39:28

08/31 22:42, , 18F
08/31 22:42, 18F

08/31 22:45, , 19F
同意
08/31 22:45, 19F

08/31 22:46, , 20F
心理學有沒有把人性或劣根性考慮進去啊?
08/31 22:46, 20F
有喔! 因為罪惡感導致正向或負向的防護機制,像是推卸責任等等 複雜到看完也不懂它在寫什麼鬼 一般只會以機率判斷,省略掉後面的脈絡。 這才有實用性。 ※ 編輯: icepet0015 (36.231.50.134), 08/31/2016 22:54:15

08/31 22:51, , 21F
希望男生能將心比心,曾有男同學被老師侵犯隔天還是一臉
08/31 22:51, 21F

08/31 22:51, , 22F
開心地出門吃飯赴約,後來他告知,才知道發生了可怕的
08/31 22:51, 22F

08/31 22:51, , 23F
事,去跟其他老師說也是一副檢討被害人的嘴臉(這男同學
08/31 22:51, 23F

08/31 22:51, , 24F
單獨去老師家還狂喝酒……),幸好後來全班學生及家長抗
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08/31 22:51, , 25F
議才讓學校開除這老師,如果不是我們相信及站在同學這
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08/31 22:52, , 26F
邊,我想這事也是默默被學校壓下……
08/31 22:52, 26F
相信大多數人還是能將心比心的。 我在這裡唯一想說的,只有我能表達的態度。 普渡眾生非我所願,但至少說句公道話還是可以的。 btw,因應「性別平等」,幫你補一段: 希望女生能將心比心!曾經有女生被陷害在網路上被肉搜,後來知道發生了可怕的事, 努力澄清了,其他人也是一副檢討被害者的樣子,最後若不是有人看不慣說了公道話,我 想這件事也是默默被版主壓下。

08/31 22:52, , 27F
不公平是鄉民最看不慣的事情 母豬版差別待遇 哭哭
08/31 22:52, 27F
※ 編輯: icepet0015 (36.231.50.134), 08/31/2016 23:02:19

08/31 23:06, , 28F
女版版主快道歉吧
08/31 23:06, 28F

08/31 23:21, , 29F
只能推啦
08/31 23:21, 29F

08/31 23:23, , 30F
版主真的失職,不道歉下台真的說不過去
08/31 23:23, 30F

08/31 23:24, , 31F
推一下
08/31 23:24, 31F

09/01 03:38, , 32F
真的…現在版主最有問題
09/01 03:38, 32F

09/01 16:37, , 33F
推這篇
09/01 16:37, 33F
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