Re: [新聞] 高鐵3站養蚊子 政治凌駕專業的後果消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/08/16 01:01), 9年前編輯推噓11(11推 0噓 80→)
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這篇講得有一半對 但是我真的很懷疑他到底有沒有搭過台鐵轉高鐵 還是只是開車在嘉義和斗六跑來跑去 從來沒有搭過往北或往南的高鐵..... 因為關於時間的部分整篇都是亂講 當然, 他從嘉義到斗六就不會搭高鐵 ※ 引述《reneesky (呆仔)》之銘言： : <原文吃光光> (恕刪) : 那嘉義高鐵站離嘉義市或民雄有多遠? : 答案:如果沒有遇到太多紅綠燈的話，大概40分鐘左右吧!! : 40分鐘對嘉義人來說是什麼概念? : 就是如果我趕時間，搭火車到台中高鐵會比較快@@ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 當作鄉民都沒搭過台鐵也都沒去過嘉義嗎? 趕時間根本沒人搭台鐵好嗎... 根據台鐵時刻表: 嘉義-新烏日 最快的區間快 1514次 1150-1309(耗時1:19) 高鐵時刻表: 台中-台北 128次 1339-1428(耗時49分) 總共耗時2小時40分左右 (其他區間車時間約1:35-1:45分, 加上轉乘時間大概都是2.5小時) 更不要提要忍受台鐵的誤點之類的... 從嘉義直接搭高鐵往台北 開車火車站到高鐵站約25分鐘(開40分鐘是唬爛外地人吧.....) 搭BRT約40分鐘, 到嘉義站後轉乘高鐵 高鐵嘉義到台北只有兩種模式, 1:27 & 1:39 總耗時約2小時10分 看起來差距只有半小時 但是這是假設你的出發點是嘉義火車站 然後很幸運可以在區間車開車前1分鐘到車站都不用等 恩~你當然覺得搭台鐵到台中轉高鐵好棒棒 但是大部分的人都不是住在嘉義火車站附近 與其進嘉義市區塞車, 倒不如直接上高鐵大道去高鐵站還比較快 相同的時間你台鐵剛到新烏日,我高鐵都到板橋了.... 我都不知道是你比較趕時間還是我比較趕時間!! : 再來說說雲林吧!! : 首先我要說的是，雲林高鐵的位置選的比嘉義高鐵的位置好上幾百倍 : 剛剛說到了，嘉義高鐵站那就是個荒煙漫草之地 : 但雲林高鐵選在虎尾!虎尾是什麼概念? (恕刪) : 算算時間大概要半個小時(高鐵接駁車要開45分鐘) : 那這半小時或45分鐘對斗六又是什麼概念? : 剛才說到，虎尾車站已經不再使用，而斗六車站則是雲林的最大站 : 所以，如果我趕時間，我會先搭火車去台中高鐵 : 而不會花這半小時到45分鐘到雲林的高鐵站 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 跟剛剛一樣,趕時間的人跑去搭台鐵.... 這次舉的例子簡單一點, 台鐵 斗六-新烏日區車約1小時05分 高鐵 台中-台北直達車49分鐘 中間加上15分鐘換乘時間 總時間約2小時10分 現在我直接搭高鐵 如果從斗六市區到虎尾半小時, 然後高鐵雲林-台北 1:27分 總時間約2小時10分 這次總時間一樣 但是一樣建立在我就住在斗六火車站旁邊 然後都不用花時間等台鐵 如果我住得離火車站遠一些 直接上78轉國一到虎尾高鐵站更快 不用進斗六市區塞車!! 相同的時間你搭台鐵到新烏日, 我搭高鐵都到桃園了 那我再舉一個被戰的最慘的彰化高鐵站吧 台鐵田中-新烏日區間車約45分鐘 高鐵台中-台北直達車49分鐘 轉乘一樣抓15分鐘 總耗時1小時50分 直接搭高鐵 彰化到台北 82分鐘!! 省時間都知道要直接搭高鐵.... : 說到這邊，不知道大家注意到了沒 : 那就是嘉義的人跟雲林的人不會去搭對他們來說一點都不方便嘉義高鐵或雲林高鐵 : 相反的他們都會跑同一個地點:那就是台中高鐵 : 為什麼?因為台中高鐵搭火車就可以到!!! : 別說什麼嘉義雲林是個窮地方，不會有人搭高鐵 : 怎麼算我告訴你吧! : 火車:嘉義到台北要600，雲林到台北也要527 : (耗時3~4個小時，加上台鐵的誤點率，將近半天的時間就耗費在搭車上了) : 高鐵:嘉義1080，雲林930(更別說還要早鳥票跟自由座這種東西) : (耗時1個多小時甚至更短) : 只多花幾百塊省了2~3小時，怎麼選需要我說嗎? : 懂了嗎?我們不是不需要高鐵 : 也不是我們不去使用嘉義或雲林的高鐵站 : 只是應該要是方便的高鐵對我們大多數的人來說一點都不方便 : 所以我們只好自己去找方便的高鐵站 : 而對我們來說最方便的地點就是台中高鐵站!! : 以上 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這裡我們再做一個簡單的比較 台鐵 高鐵 嘉義-新烏日(1:35左右) 嘉義-台中(0:37) 斗六-新烏日(1:05左右) 雲林-台中(0:25) 田中-新烏日(0:45左右) 彰化-台中(0:12) 很明顯的高鐵時間快了非常多!! 然後南彰化(北彰化真的會去台中搭)雲林嘉義如果搭長程, 我相信還是選擇當地的高鐵站為主!! 理由主要是以下 台灣私家車普及 & 高鐵站附近交通狀況好!! 基本上會搭長程的人, 有很高的比例都是透過私家車(自己開或是家人載)到運輸節點 如果我是一個在台北念書的古坑人, 我當然直接叫我爹載我到虎尾高鐵站搭高鐵 或是到斗六火車站搭自強號 而不是到斗六火車站之後再轉搭接駁車去搭高鐵! 所以旅途最後一端的接駁通常都是透過私家車達成 如果真的不行也是叫計程車, 除非我家就在高鐵接駁車站旁 所以旅程時間的計算通常都是只算車站-車站的時間 不會把接駁的時間算進去~ 這些都是透過中南部地區非常普及的汽車持有率達成的!! 那為什麼這幾個站運量慘兮兮? 最明顯的因素就是這些縣市沒有足夠的商業活動撐起平常日的運量 都是靠假日返鄉的人潮來撐的! 當一個車站做2天休5天, 運量表現當然就差了呀!! 其他車站平常日有足夠的商業活動撐起這些運量, 加上假日的返鄉人潮 表現當然會好了呀!!! 不信可以請高鐵公司提供這些車站的假日運量與平日運量 我相信數據會說話!! 以上跟大家分享一下!! 請多指教!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.221.85 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1471280477.A.E34.html
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你如果知道高鐵原本設計的目的 你就不用發這篇
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高鐵原本的目的是讓民眾在人口密度高的城市相互移動
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比過去快而設計的 所以很多點根本沒必要弄
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高鐵初衷是縮短城鄉差距...不是你說的這樣 如果是你說的那樣, 高鐵站就不會蓋在荒郊野外了 ※ 編輯: shen5035 (123.51.221.85), 08/16/2016 01:04:48
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而且高鐵跟台鐵相互支援的理念成立的話 應該是要讓台
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鐵以及其他的接駁效益提升才對
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設在荒郊野外....原因不就是有人要炒地皮賺錢嗎@@""
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你說的是後來的狀況
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我是不覺得炒地皮有辦法縮短城鄉差距(跑題)
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以高鐵歐日的設計來說 你要高鐵全速跑 不太可能照你
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的想法 因為縮短城鄉差距=弄多一點站
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那這樣只是把高鐵變成台鐵速度微幅提升版 沒有意義
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現況是一縣市一車站 就結果論來說 我認為還是偏向縮短城鄉差距 上面的比較可以看出嘉義雲林彰化到台中的時間節省的程度 更不要提到新竹或是台北省下來的時間有多大的差異 這個我不認為只是台鐵速度微幅提升版 這個是時速300公里與130公里的差距
推
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你這篇中肯 推你這篇
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※ 編輯: shen5035 (123.51.221.85), 08/16/2016 01:17:05
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不是縮短城鄉差距 純粹蓋在市中心太貴 而且另有目的是希
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望增加商業活動 減輕既有市中心的負擔 城鄉差距本來就不
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必縮小
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你什麼時候產生高鐵初衷是縮短城鄉差距的錯覺?
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阿扁想縮短城鄉差距是一回事，但那不是高鐵的初衷
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然後你自己舉例的完美狀態都只差約30分左右，但價格呢？
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多少雲、嘉人會為了趕30分鐘願意多花好幾倍的車票錢？
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P大你好 我的完美狀態是假設在台中換高鐵... 一個高鐵台中-台北 NTD 700的花費就在那兒 後段的台中至彰化雲林嘉義的花費相較之下差異都不大 如果您全程搭台鐵 嘉義-台北 自強號 03:40左右 NTD 598 斗六-台北 自強號 03:20左右 NTD 527 田中-台北 自強號 03:00左右 NTD 474 改成搭高鐵 嘉義-台北 1:27 or 1:39 NTD 1080 雲林-台北 1:27 NTD 930 彰化-台北 1:15 NTD 820 我相信價格兩倍所換到時間也是節省一半*** 然後我周遭的搭過高鐵之後就很難再回去搭台鐵了 搭高鐵是會上癮的!!
推
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初衷最好是縮短城鄉差距 根本鬼扯
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^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 以上各位大哥抱歉 剛剛去查了一下建設高鐵的緣由 「為了解決日益增加的城際運輸而規劃興建」 當然我們先不談有人想要透過炒地皮賺錢 ※ 編輯: shen5035 (123.51.221.85), 08/16/2016 01:34:13
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如果這叫縮短城鄉差距的話，那全國統一薪水都22K就能縮短
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問題台鐵很難達到完美狀況...那個轉乘15分鐘其實算是
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推
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我就是雲林人我會啊 原本搭台西客運 從土庫到台中 繞一
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貧富差距了。這就是阿扁的縮短城鄉差距概念
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非常完美的狀況才達的到....尖峰時刻抓轉成你沒抓個半
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繞加塞車差不多兩個小時 要160元 現在有高鐵 我只要多花
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70元 就可以縮短一半時間 而且還是把等車時間算進去了(
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小時左右...科科....
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而且別忘了高鐵不是捷運，不是每幾分鐘就來一班
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高鐵要等的時候等個20分鐘以上也很常見
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高鐵加台鐵區間車) 省了很多時間 能在家多待一個小時
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我也爽
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而且你還忘記一個問題 因為站多 時速300實務上做不到
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確實 高鐵有讓交通花費時間減少 但減少的量跟價格
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我承認到雲嘉等地方有高鐵會比搭台西等客運方便很多
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對民眾吸引力不高 反而是因為這樣讓城鄉差距更大
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因為民眾發現有這樣的高鐵 直接移動到大城市工作
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但要說可以省下多少大把大把的時間？我的經驗是濠洨
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其實我覺得戰雲林很沒意思 他的班/人次跟嘉義差不多
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反正需要再回老家 一年用的到幾次高鐵呢..
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推
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雲林人要出去早出去了 不會等你有個高鐵才出去啦
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我沒有要戰 我只是就高鐵多設站這點認為對台灣幫助很
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低 這真的算浪費資金 不如把這些錢拿去提振當地產業
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沒錯，不丹就證實在鄉村開闢往都市的大路後，人口流失更快
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不丹就發現人口都往大都市移動，而不是讓都市人往城鄉去
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然後城鄉差距就會越來越大
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所以一個城鎮想要吸引人潮，不是靠交通，而是要靠實力
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以為改善交通就能讓人口往鄉村移動真的是太蠢
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說實在的啦 與其讓縣政府規劃什麼升級產業 也規畫不出
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同意以上的論點 便捷的交通只是會讓鄉村的青壯人口更迅速的流失至大城市 但是我這篇主要是要說明真正中南部民眾搭車的狀況 大部分都是私家車至在地高鐵站直接搭乘高鐵 而非原文所講的搭台鐵摳瞜摳摟到新烏日之後再轉搭高鐵 ※ 編輯: shen5035 (123.51.221.85), 08/16/2016 01:38:40
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什麼毛啦 台塑之前的幾個億 我完全不知道有什麼作用啦
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與其用稅金或企業回饋金 讓政治人物固樁腳 吃飽飽 我還
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寧願他用來發展交通建設 要回家的回家 要逃得快逃
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不是很好?
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我是不知道你家的狀況啦 我家這邊所知道的雲林親戚都是
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私家車優先 其次是客運 接著是台鐵 最後是高鐵
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年輕人用私家車因為南北奔波方便 年長的體力不夠開不了
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長途 選的絕不會是最貴的高鐵 即便那在你眼中那點票價
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差根本不是省下的時間可比 我所認識的雲林在地人就是會
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在意你不在意的票價差 至於你覺得爽的省時 那不是他們
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在乎的
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而我也相信你自己也知道 虎尾高鐵上車的人少到甚麼程度
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這就是每個人家庭狀況的不一樣啊 我家的人如果只是單人
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從台北跟雲林來回就是搭高鐵除非一家子來回才開車
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你們家節儉 以時間換金錢我完全贊成 但你也要考慮有需
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要的人 你們家的人覺得不需要 很OK啊 但是我很需要 就醬
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至於搭車人數 跟大都市來說 少不是很正常 但是在新增三
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站人數就多了啊 這是相對的啊
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推
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有高鐵後.返鄉沒搭過台鐵.
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雲林站平均上車的人數跟嘉義差不多，輸台南一點點，
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結果現在瘋狂檢討雲林也太歡樂…
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推
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反正都市人的時間比較重要
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推
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雲林鄉親 75年次認識的朋友都是高鐵為主 沒錢買車租車位
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客運? 你知道日統最近取消一堆站嗎?
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雲林根本是新站中最不需要討論的一站
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至於大家說 雲林高鐵會讓青壯年口流失的更快 就誤會了
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基本上流乾的地方 只能等回流而已...
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我是不知道樓上有些人是要瞎掰到什麼時候啦 今年1-6月
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雲林進站人數是5萬 嘉義12萬 台南18萬 沒錯啦 新3站裡
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雲林是最好的 但現在是在檢討"新三站" 而不是新三站在
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比爛
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推
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斗南人，要麻高鐵要麻搭火車 沒在混搭的
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光是虎尾要去高鐵站等接駁車就不知要等多久,騎機車去停
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臉書上已經一堆機車被偷或是零件被拔的案例,所以我認識
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的大多選擇搭客運上台中或是台北,只有要南下的人才會選
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則搭高鐵或是台鐵,所以就我自己的感覺是雲林站的使用不
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高
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推
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雲林高鐵目標大概是日均3000人次 基本上達成率沒太差
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推
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但比嘉義是不可能比得過的
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推
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彰化人，覺得這篇非常中肯 直在到彰化站比搭火車到新
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烏日轉車快多了
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　　　　　　　　　　　　　　*直接在彰化站搭
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