Re: [新聞] 「這裡不是中國」 金門人怒吼:給我寶可消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/08/07 10:57), 9年前編輯推噓10(1008)
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※ 引述《jameskey (阿帕阿帕)》之銘言: : ※ 引述《rial (deoo)》之銘言: : : 金門,法理上,屬於中國福建省下的一個縣 : : 連江縣(馬祖)也是屬於中國福建省 : : 也就是,金馬都屬於中國,無誤 : : 金馬是中國的領土,目前由中國流亡政府(中華民國)統治 : : 臺灣、澎湖,就不一樣了,屬於「前日本」領土 : : 日本1952年在「舊金山和約」中,放棄臺澎主權,同時並沒有移轉給中國(或其他國家) : : 所以臺澎主權歸屬未定,目前由中國流亡政府「代管」(代理同盟國管理臺澎地區) : 本肥其實也不太懂,剛剛看知乎對於這個的言論, : 本肥不知道要怎麼反駁, : 原文在這裡: : https://www.zhihu.com/question/39858738 : 主要反駁: : 1.波茨坦公告和開羅宣言的法律效力。 : 2.中華人民共和國及台灣當局都不承認舊金山和約,雙方都對 : 日有條約 : 3.根據《舊金山條約》,日本放棄的領土也不會自動變成美國領土。美國不是唯一戰勝 : 國和條約簽署國,日本放棄的土地只能成為聯合國託管地,最多託管方是美國(當然事實 : 上美國也根本沒有得到過託管權,還有戰勝國都能占領,為什麼中國不能占領,而是美國 : 占領 : 4.日本與中華民國雙方於1952年4月28日(台北時間下午三時,也就是《舊金山和約》正式 : 生效前七個小時)簽訂《中華民國與日本國間和平條約》又稱《日華和約》。第一條確認 : 兩國戰爭狀態的正式結束,第二條承認《舊金山和約》中關於日本國政府業已放棄對於台 : 灣及澎湖群島以及南沙群島及西沙群島之一切權利、權利名義與要求;並於第五條中承認 : 舊金山和約中第十條【中國相關權益】的規定 : 不知道有沒有人可以反駁RRR https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1426771220.A.36C.html 台灣的地位是怎麼樣呢? 1.最早的開羅宣言提到 時間: 1943年11月23日至11月27日 這是美國為首的盟國討論戰後如何分贓的問題 戰後理所當然就按照當初的協定走,日本投降後剩餘的殖民地就按照當初談的分贓 2.之後的舊金山和約以明定條文的方式確立 時間: 1951年9月8日 就好比兩家公司要談大宗生意,兩家公司總經理先談好,之後再正式簽約 但要簽約的時候發生什麼事了? 3.發生了國共內戰,國民敗退台灣,而且簽約的過程中還在打, 這時國民黨有無中國代表性是個問號,所以中國缺席舊金山合約的簽定 時間: 1946年開始,1949年12月國民黨流亡來台,1950年4月國民黨喪失西昌, 等同喪失大陸的領土,1950年5月1日國民黨喪失海南省 1955年國民黨喪失一江山島 4.台灣問題總要明文化吧,因此由實質佔領台灣的國民黨和日本以明定條文方式處理 但是1972年9月29日日本與中華民國斷交後,日本片面廢止此和約,這又是後話。 時間: 1952年4月28日在臺北簽署 5.期間又發生韓戰,美國要鞏固東亞霸權以及防堵共產勢力擴張, 因而不得不大力支持台灣, 主要理由有二, 其一是台灣(先不論國號叫啥)除了是對抗共產勢力的前沿之外, 其二是聯合國安理會常任理事國之一 時間: 1950年6月25日-1953年7月27日 6.美國為了中國內戰有插手的餘地,之後還簽訂中美共同防禦條約 在裡面也沒有提到把台灣交還給中國 (台灣若是盟軍託管地留待以後獨立,那中華人民共和國攻打台灣美國就有開戰的理由, 而不會介入他國內戰的問題,若台灣歸屬為中國,中華人民共和國攻打台灣 反而美國不能出手) (另外一提,若是沒有美國技術支援以及金援,以當時台灣的狀況, 台灣隨時會破產,國民黨的高層隨時會離開台灣,也根本不用中共打過來) 時間: 1954年12月3日 在補給個比較無關的時間點: 7.越戰 時間: 1955年-1975年 8.蔣介石政府驅逐出聯合國安理會 (沒提到中華民國被驅逐,所以中華民國現在依然是安理會常任理事國, 只是位置被中華人民共和國取代了) (這場聯合國會議安理會常任理事國是丟定的, 若是國民黨有讓步的話一般會員國應該保得住) 時間: 1971年10月25日 9.沖繩回歸日本 時間: 1971年,美日簽定《美日舊金山和約》 1972年(昭和47年)5月15日,美國將沖繩行政權交予日本 10.中美斷交 時間: 1979年1月1日 會拖那麼久的原因是因為遇到水門案還是什麼的,總統請辭,下一任總統才處理 之後就一連串邦交國斷交了.... ----------------------------------------------------------------------------- 這裡就有幾個問題了: 1.國民黨來台灣是幾個大國利益分贓的產物,這對台灣來說具有正當性的嗎? 2.假設上個問題是正當的,國民黨在台灣難道不是殖民統治嗎? 殖民政權是正當的嗎? 3.在假設國民黨非殖民統治,但他們的價值觀和世界觀以及文化是好的嗎? ps: 這些東西就是中國不要而且淘汰的才會跑到台灣 若這三個問題都是否定的 那還管什麼台灣地位? 淘汰國民黨就對了,發動文革就對了,還管什麼一堆作古的法條? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.38.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1470538636.A.2E1.html

08/07 10:59, , 1F
歷史系
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金門都快被挖到沒土了
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國民黨來台是實質佔領, 經過數十年融合以及還政於民
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後, 有些人就跑出來喊打倒國民黨了
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啥時融合? ※ 編輯: kuopohung (36.237.38.118), 08/07/2016 11:01:50

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分析精闢 不過只能說國民黨洗腦教育做的很成功…
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融合這字眼可能怪怪的, 每次看到那些容易煽動, 喜愛
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分化的傢伙, 就覺得果然兩岸同源, 何需融合呢
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誰被洗腦啊?被洗腦啥?
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即使分隔兩岸還是會得出一樣的文革結論呢
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高級人跟台巴子融合? 你的儒家教育應該不太夠吧? 禮法呢?
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謝謝樓上精闢的示範, 我也省得解釋了
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發動文革?中國國民黨逃來臺灣只有抹滅臺灣文化的罪
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惡,你是要臺灣人發動什麼文革
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壞壞,文革是最笨的方式,台灣只需將官方語言改為英文即
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可脫亞
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中國人不要的中國國民黨
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中美共同防禦條約到台灣關係法。金馬都不在範圍內。
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