Re: [問卦] 害怕死亡是不符合邏輯的,但是害怕死亡..消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2016/07/22 02:40), 7年前編輯推噓40(4229)
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※ 引述《rockpen (rockpen)》之銘言: : 有句話是這樣說的: : "害怕死亡是不符合邏輯的,但是害怕死亡卻又是我們能活下去的原因。" : 前半句是因為人都會死,死亡是必然的,所以害怕死亡不符合邏輯 : ,遲早都得死,無需為了怕死多做什麼。 : 後半句是因為,害怕死亡所以我們才會努力健康活著。(運動,保養身體...etc) : 感覺似是而非,但是又不知道哪裡有問題。有掛嗎? 或是哲學系神人 : 可以出來解釋一下。 其實 我們非常的怕死 沒錯 害怕死亡是不合邏輯的 但是我還是會害怕 會害怕是正常 但是不符合邏輯 但是與其說我們害怕死亡, 不如說其實我們是害怕消失 我們時常會認為自己是一種高能全能的生物 所以我們不願意接受我們死亡後的畫面 試想你自己死後會是甚麼樣的畫面? 你無法, 就算你所想到的是 你躺在棺材裡睡覺的畫面, 你也是把此假定在你還有認知上 但是其實這些不是重點 重點是我們如何拒絕自己死亡的這個事實? 就是傳承 我們會根據我們對自己的期望來扶養我們的後代 為的就是希望我們的後代來延續我們的一部分 或是嘗試當英雄讓我們的名字可以被記載 或是在捐錢時, 要求我們的名字被特別提出 好達到所謂的"immortal" 也就是心理學所稱的 "象徵性永生" (symbolic immortality) 而很有趣的, 複雜的認知功能 雖然讓我們知道自己一定會死 卻也同樣讓我們透過傳承來"逃避" 死亡 有些研究發現, 讓受試者暴露在充滿與死亡相關的訊息下 會使的受試者比平常更加的有防備姓 但是這卻帶來另外一個問題 如果我們害怕死亡 為什麼人卻不會 去做自己隨處想做的事情? (或甚至犯法行為) 許多心理學家猜想 我們之所以能控制抑制住自己對死亡的恐懼 有兩個元素在 其一 : 我們深信我們所在的世界有著一致跟穩定的社會性世界觀 其二 : 我們深信自己被這個世界觀重視 如果你把上訴兩個合併 你會發現 這讓你把自己看成是所屬在更大的一個體系下 我們的社會體系下 所以我們極度的想在這社會體系下留名 so that we don't go all out and do whatever the fuck shit we do 而這些最後都帶到一個觀點 : 自尊 這也同時是你會獲得最真實的獎勵, 自尊 一種給你"我正在做對的事, 所以其實我值得尊重"的印象而萌生的自尊 而受人尊重,尊敬 也正是你會被記得的方法 所以實際上 自尊 與 象徵性永生 是一體兩面的事情 在1970年代時 心理學家Robert Jay Lifton 發表了論文關於人類是如何製造"象徵性永生" 有五大點 但是最重要的 只有其中兩點 其一 : 生物社會論 (biosocial) 其二 : 創意創新 (creative) 生物社會論就是前面提到的 在孩子身上加諸自己希望的自己 創意創新就是所有的藝術, 不管音樂,建築,詩歌,科學研究,神學 針對第二點 為什麼呢? 因為我如果在這些地方有其地位 那就再也無人能否認我曾經的存在 而我也真正的"永生了" 這裡我也要把話題帶回主軸了 到底, 害怕死亡符不符合邏輯呢? 害怕死亡到底是一種不理性的思考還是一種人類所選擇的觀念來幫他們面對死亡呢? 我不知道 因為 兩者都看似合理 而也因為這樣 就沒有真正的答案 因為如果你說他不理性, 是沒錯 因為你最終會死 你也認知到你會死 那為什麼人們會 選擇把精力耗費在 所謂的"象徵性永生"呢 但是如果你的意見持後者 那, 既然你的認知上都知道你的死亡不可避免 為什麼 還需要一個調和器來減緩你的不安? 我個人偏向前者 因為正是我們的不理性 所以我們拚了命致力於 做好事 做善事 做對的事 來延續自己的故事 社會也才延續下去 也正是因為這個不理性 我們的生活才有意義 開心 哲學家 Shaun Nicholas 這麼說 " 我可以大致上的了解在某一個時間點上我將不復存在 但是 當我嘗試去想像我不存在這個畫面 我的視線又被我自己給蒙蔽了 " 而另外一個有趣的問題點則是 " 我們相信往生後的世界因為我們無法模擬"沒有思緒"這個概念 但是我們卻可以在大致上概念化"沒有思緒" 所以如果我們知道我們死後就不會再思考或是感受情緒 那為什麼我們這麼在意我們無法用我們的想像力去模擬呢? 最後 我要說的是 象徵性永生的 壞處 Eric David Harris and Dylan Bennet Klebold 在1999年 進入他們就讀的 哥倫布高中槍擊13個人 並且吞彈自盡 而他們在做這件事情之前 曾經討論過每一個細節 甚至, 他們會如何被記得,會如何的有粉絲去模仿(很遺憾的是.有.見2007 Seung Hui Cho) 更甚至他們曾經討論過 會有哪個導演想拍這部片 當然 他們把這件事看成一個 "象徵性的永生" 但是這卻是這世界不樂見的 象徵性永生 我只希望這兩人的靈魂 會隨著時間而遺忘 而不是激勵更多人 以上 -- " Memory is when Something Happens, and does not completely Unhappen " 百代過客未能磨盡之事 是為回憶 -Edward DeBono -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.109.209.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1469126446.A.5D2.html

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太長END
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失眠哦 打這麼長
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打那麼多廢話,害怕死亡哪裡不合邏輯了?
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其實最後這還是見仁見智 但是最終的問題還是 因為怕死 所衍生出來的各種心理效應讓他 正因為人類覺得自己並非"凡物" 才讓怕死顯得ironic 不合理

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發錯時間惹
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※ 編輯: Kare112233 (39.109.209.116), 07/22/2016 02:47:37

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看完給推
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認真回推一個
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我也失眠,那就推
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07/22 02:48, , 8F
優文給推
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這麼晚 推個
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推好心人
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死後的未知應該是最令人畏懼的
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07/22 02:56, 12F

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深夜好文推一個
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推 不然別人還以為我不懂
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第二句話跟後面不合,價值混亂。沒有中心思想文章的範例
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想起甚麼打甚麼 有一部分是reference下來的 是沒有中心思想阿 因為也不是在寫論文 放鬆的寫就好 我是覺得 既然生理上這是一個完全不可能避免的生態循環 為什麼心裡卻會產生這麼多矛盾 才會說他不合邏輯, 不合理 價值混亂我覺得還好吧 還望指點一二

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推~~ヾ(*・∀・‵)o
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好聞推推
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※ 編輯: Kare112233 (39.109.209.116), 07/22/2016 03:39:05

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推 我也思考很久
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07/22 05:41, , 23F
好文
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在八卦版對認真的人態度隨便真是抱歉。
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不懂為什麼對必然的結果就不會感到恐懼,看不出所謂的矛盾
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更何況關於死亡還是有太多的不確定性。不知道何時會死、
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怎麼個死法。重要的像是:
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死前是否已經完成自我實現? 死前對世間是否仍無法割捨?
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你文中的重點在象徵性永生。但這對我來說比較像是安慰劑。
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死後是怎樣,很多人根本不在乎的
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這篇好棒
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我好像明白了什麼
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推,傳承...
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優文
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幫推一下~
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哲學
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07/22 08:08, , 38F
專業推一個
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太專業喇
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07/22 08:28, , 40F
專業推
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07/22 08:42, 41F

07/22 08:50, , 42F
用心
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07/22 09:12, , 43F
不及格
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推 心裡也有這種感覺 害怕消失
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07/22 09:39, , 45F
傳承
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利害,推一個回來
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07/22 09:51, 47F

07/22 10:16, , 48F
有理
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07/22 11:14, , 49F
如果是集體意志的社會結構就不會在意單一個體的消失了
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push
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07/22 13:48, 51F

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推推
07/22 16:13, 52F

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