Re: [新聞] 日相胞弟見蔡 盼沖之鳥爭議早日解決消失

看板Gossiping作者時間10年前 (2016/05/06 10:48), 10年前編輯推噓10(14415)
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※ 引述《cgi0911 (勝者的迷思)》之銘言: 抱歉,文長恕刪 : 真正的關鍵是,國際上關於專屬經濟區(EEZ )的規定,是包涵海底 : 探勘、測量、科研,人造設施的建設等。如果今天日本放棄專屬經濟 : 區的宣示,退守十二海里的毗連區的話,會變成什麼樣的事態?會變 : 成沖之鳥島十二海里以外的地方都變公海,既然是公海,中國就可以 : 在海底搞探勘、測量,甚至破壞美國佈建在此一海域的海洋監偵設備 : (美國嘴巴上不說,事實上全世界都知道有的東西)也沒辦法吭聲。 : 再接下來呢?如果今天第一島鏈有事,例如釣島開戰,美國依安保條 : 約從關島馳援沖繩。結果經過沖島週邊海域的時候,被已經掌握海底 : 水文的中國,佈置潛艦加以伏擊,你說這虧吃得大不大?這就是為什 : 麼日本作為美日安保的代理人,死也要抓緊沖之鳥的專屬經濟區的尺 : 度。事實上它根本就是美日直轄的專屬軍事區。 我比較想問的是 那地方的海域你都說給美國人設了海洋監偵設備了 基本上也給日本人與美國人掌握了幾十年 而發生戰事之時 中國可以遠渡重洋到該出預設潛艦伏擊(中國位置比台灣更西邊,台灣船開三天都還沒到) 而更靠近該處的日本與美軍基地 卻只能傻傻地去被伏擊打好玩? 我怎麼看都覺得不科學 最多最多就地利共享而已 且還不見得真能共享 : 謝長廷確實非常聰明,若干委婉地表達出「沖島問題的關鍵不在於漁 : 權,而是美日安保」的真相。當然了,謝長廷說與日本衝突就是同時 : 與美國衝突,這點是有點危言聳聽。但考慮到美日安保的硬性規定, : 謝長廷這句話其實並沒有說錯,法理上確實是這個樣子。又,出動台 : 灣海軍會造成他國「不惜製造麻煩」的印象,這樣講也不為過。既然 : 有海巡可用,為什麼台灣政府一定要派拉法葉出去?爽過了以後,對 : 事情的解決真的有幫助嗎? 其實目前的做法是拉法葉在後方 第一線的還是海巡隊 除非日本決心要升高衝突進入戰爭狀態,才有拉法葉的事情 目前最多就是個威嚇力而已(雖然不知道有多少) 君不見日本派了六艘去 我們加派的不是海軍軍艦 而是同屬海巡的宜蘭艦嗎? 再者,我一直不懂一點 為什麼台灣捍衛自己的權益 會變成叫做"製造麻煩"? 如果真是製造麻煩,說真的,那就製造吧 不對外發聲,根本就沒有國家把我們放在心上 大家都把台灣欺負好玩的 就跟霸凌一樣 被霸凌者還是有一天會反擊的 真的弄到霸凌者受傷,就算你自己住院 反而還沒有人敢再找你麻煩 如果能把日本逼上談判桌,那是最好 如果不能,那也不過回到跟開始一樣的狀態而已 台灣有損失甚麼? 擔心印象不好(失了面子) 所以就把實質利益拱手讓給他人 這我實在不解 : 如果台灣人還對美日台軍事同盟有著那麼一點點希望的話,在沖島問 : 題上面最好還是大事化小、小事化無一點。說句現實一點的話,如果 : 沖島問題可以檯面下解決,日後台灣漁船就算在沖島EEZ 裡面作業, : 日本也多多少少會睜一隻眼閉一隻眼,這反而是最有利於台灣漁民的 : 作法。如果今天台灣叫囂著一直要拉高衝突層級,那日本為了安保的 : 最高價值,也不得不硬起來,以後台灣漁民要在這裡生存就很難了。 : 話說回來,我要講一句醜話。台灣漁民真的這麼信得過嗎?以台灣漁 : 業界對中國事務涉入之深,你能保證台灣的漁民裡面沒有聽中國的命 : 令而行事的不肖份子嗎?往壞處想,搞不好連像北韓那樣的,掛著台 : 灣國旗幫中國做事的偽裝間諜船,都是實際存在的。 對不起 其實過去幾十年一貫的作法就是你所說的檯面下解決 我國並沒有去主動去宣稱沖之鳥是島是礁 反而是中國與韓國歷年持續抗議 但有趣的是今天卻是台灣的漁船被綁架(原諒我用詞重了些,但我認為的確與綁架無異) 然後你的建議是 台灣不要講話,吞下去,繼續維持檯面下運作 那跟之前有甚麼兩樣? 未來日本是否會繼續看台灣不說話,沒反應繼續綁架台灣人? 不如你試著有些動作 讓日本了解台灣不是真的植物人,毫無反應 也許會有不一樣的契機 最差最差,阿不就跟過去一樣 台灣與日本真的願意(應該說美國真的願意)該地衝突升高到軍事衝突嗎? 我不認為 至於甚麼台灣漁民被中國吸收的笑話我認為聽聽就好 真擔心台灣漁民怎樣怎樣 台灣政府、台灣國防部老早就被中國滲透了 不過其實也不用怕,因為我們更早,早在幾十年前就被美國滲透的乾乾淨淨 美國在台灣設雷達站 資料還要看美國的心情要不要給台灣用哩 中國經營還差好幾十年的歲月 : 不要說我媚日。我並不是主張台灣在檯面上一定要跟日本投降輸誠, : 而是我認為台日在表達過自己的主張以後,必須要雙方各自找台階下 : 。衝突層級一直升高上去,對兩邊的戰略目標並沒有任何的好處。再 : 接下來,趁著新政府上任,台日關係還在蜜月期的時候,台日雙方必 : 須針對漁權衝突與漁民自肅的問題好好坐下來談一談了。畢竟解決紛 : 爭最好的方法就是訂定規則。喔,不過我好像有點高估台灣的人性了 : 。台灣人只要被媒體煽動一下民族主義情緒(而且還不是台灣民族主 : 義),就把什麼法治精神都忘光光在後面了。 其實也沒升高甚麼 我們想跟日本談,請日本上談判桌與台灣協調一下漁業談判 請問日本願意嗎? 很明顯地日本並沒有這個意願 所以呢?吞下去? 今天根本就不是台灣不想談 而是日本不想談 你在那邊檢討台灣人性 檢討台灣的民族情緒有甚麼鳥用? 現在也不過就是派個海巡隊出去表演一下給台灣人民與日本方面看 雙方噴噴水槍回頭跟自己百姓交代一下 接著才有談判機會(釣魚台就這樣談下來的) 你還天真地以為衝突會升高到哪裡? 你真以為現場指揮官,或者是馬英九有種下令拉法葉開炮? 或者你以為日本方面真想火力交戰? 根本杞人憂天 -- 噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事,嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28 所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀 將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎? #1Mt5502L (Gossiping) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.205.56 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1462502929.A.78E.html

05/06 10:50, , 1F
如果對造是共匪叫發聲 是倭寇就是製造麻煩
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05/06 10:52, , 2F
舔中日的人各半 跟藍綠一樣只要反就把你打成另一邊
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對主權問題一定要那麼強硬的話,那些整天在東沙附近盜漁
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前篇就是標準政治護航文 你認真了
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是漁權不是主權 台灣又不是要那塊島或礁....
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的中國漁民馬政府這幾年抓了幾個? 對中國軟成那樣一點屁
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都不敢放
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對主權不那麼那真的話 詐騙犯就送中國阿 當初堅持什麼?
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推 不過覺醒青年會無視這篇
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這時候覺醒青年跑去哪了?
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如果支持太陽花就算是覺醒青年 那我也可以算一個 = =

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只會舔日的民騙黨
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05/06 11:21, , 12F
要爭的話,先把美日安保條約第四第五兩條看一下。
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05/06 11:23, , 13F
看過就知道中文維基避重就輕,沒點出安保條約的範圍。
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05/06 11:25, , 14F
問題是有談嗎?不都你腦補 今天最大的敵人就是中國 偏偏
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05/06 11:25, , 15F
中國說南海 我們不會反對 日本說島 我們叫主權 請問不懂
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聯合次要敵人打擊主要敵人嗎
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我講真的 如果政府要對中國抗議我也完全支持

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今天中國如果擄人勒贖政府也該抗議啊 但抓人的是日本
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另外一提 上次肯亞案,我也有去批判中國政府

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看一堆崇日皇民崩潰真好玩 好笑的是這些皇民移民去
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05/06 11:40, , 19F
日本人家也不收
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05/06 11:42, , 20F
看來看去都是9.2支那豬在崩潰阿XDDD
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※ 編輯: hamasakiayu (61.230.205.56), 05/06/2016 11:43:34

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真的不收,因為日本不收__
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05/06 13:12, , 22F
YaDianNa想趁機戰覺醒青年真的滿丟臉的
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05/06 13:12, , 23F
還有那些整天皇民東皇民短的更是可恥的種族主義者
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這次的沖之鳥事件 就是混入了太多人渣思想 所以護漁的
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05/06 13:13, , 25F
目的根本沒有被突顯 有些人想藉機說皇民 滾回日本去之類
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05/06 13:14, , 26F
有些人則是趁機戰覺青 這些反動份子才是護漁失焦的原因
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05/06 13:43, , 27F
管媽那篇看一下好嗎?
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我是說獵皇民的人
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就日本的地盤你還跑去鬧 哪天海軍被全滅就自找的
05/06 13:51, 29F

05/06 13:52, , 30F
要去搞義和團的人 到時候戰敗賠款請自己出
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05/06 14:55, , 31F
做著舔屌的行動 卻不承認自己舔屌 除皇民等級無以到達
05/06 14:55, 31F

05/06 15:24, , 32F
是有日本人混進來嗎 說公海是日本的地盤都不會臉紅
05/06 15:24, 32F

05/07 01:28, , 33F
還跑去日本人的地盤鬧?這種推文也是世界奇觀
05/07 01:28, 33F
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