Re: [問卦] 炒房炒樓的比較拉基 ? 還是給低薪的老闆消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/04/17 18:03), 9年前編輯推噓20(34推 14噓 16→)
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※ 引述《nicholas0406 (尼可拉斯)》之銘言： : 想了解，以台灣而言 : 是那些炒房炒樓 炒地皮的奸商比較拉基 ? : 還是明明有賺錢，卻遊走法律邊緣只肯給低薪的老闆 ? : 以上二者的共同點 就是 都合法，但社會觀感不佳 : 所以別再說什麼人家又沒犯法你管人家，法律是道德最低標準 基本上炒房和炒股和灌老闆都是一樣的. 對喔我講的炒股是真的吵股,例如帝寶幫,或是那些生計綠能公司.不是說那些散戶. 並且很多都是同一批人. 公司是拿來貸款用的. 我一間公司例如資本額1億發1000張,一張10萬. 我把股票弄上市,找基金公司和理專把他炒上一張20萬. 這樣我就可以拿1000張去銀行貸款1億6出來. 這時候我在拿一億六去炒房炒地皮. 把信用做高,一億六大概可以跟銀行貸款三四億出來,所以總操作金額可以搞到六七億. 至於為啥我不是繼續炒股呢??...因為炒股波動太大,當低潮來的時候連環爆壓力很可怕. 所以會把資金分配去不棟產,不棟產穩定性很高.. 你把整塊地或是大店面租掉,那個租約超穩定... 並且不棟產貸款非常安全,不像股票會被追討保證金之類的. 所以這就是資源分配問題...動要配靜,靜中在求動.. 當然當不棟產收租之外,他增值了,我就在增貸出來例如增貸了個四五千萬. 這時候四五千萬就有可能拿去炒股....因為這已經是小錢所以可以做高風險投資. 而到最後... 我這個灌老闆的公司賺不賺錢??...根本不重要. 不棟產賺錢就好.. 不棟產...講難聽點,多少酸民整天都說房價已經崩了..XD 去買看看崩了沒...還是根本沒跌.... 更不用說收租金的租金都在漲,而對這種大數字的來講,它們跑中長期又不是跑短期. 它們股票會短期波動,所以不棟產會以中長期為操作方式...兩個都短期風險太高.. 阿租金全面都在漲耶...所以他獲利非常穩定. 而公司因為本來就只是拿來炒股用. 所以她本來就超難賺,利潤很低... 這種情況下,你叫他給高薪??.. 他拿財報給你看"阿我們就不賺錢啊,共體時艱吧" so....反正世界就是長這樣,你要習慣. 我發現太多人的大腦都活在很古老又單純的概念. 賺錢就是公司營利多少扣掉成本... 哀,這種年代幾十年前就結束了.... 現在賺錢都是轉兩三個彎後才有錢賺. 這種直覺得我生產所以我有報酬的錢,你本來成本100可以賺50. 後來你發現旁邊開了三家都是賺30,所以你倒了. 後來三家又發現旁邊開了6家都是賺10..所以賺30的倒了. 最後有錢人跑過來,我開10間全都不賺錢....所以所有都死光了. 而有錢人就把這十間拿去操作上面的金融遊戲. 這也是為啥大者恆大,並且競爭激烈利潤超爛的主因. 因為有很多人做不賺錢的事業.... 他們做這些事業的目的,是為了增加資金槓桿和做出大量信用. 尤其自己持股股價被炒高+自己掛董事長..你上市公司董事長銀行信用又會給很好. 他們再拿這些信用去其他地方賺錢. 這樣你一般人怎麼可能打的贏他們...它們不賺錢你要賺耶... 最典型就是貿易商...貿易商一大堆都是不賺錢的,都是拿來做信用的. 因為他資金跑的很快,所以營業額可以衝很大,造成他信用很好做. so...有時候你聽到誰跟你講他搞甚麼國際貿易喔.. 幾十年前還可能以為她好厲害,多偉大的企業家阿. 現在都會問"阿你有沒有炒房阿...最近哪邊房子行情怎樣".. 然後就發現,靠背又一個炒房的同行....XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.37.211 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1460887401.A.B02.html ※ 編輯: ceca (36.238.37.211), 04/17/2016 18:04:02
推
04/17 18:06, , 1F
您真內行
04/17 18:06, 1F
推
04/17 18:06, , 2F
當年的荷蘭是借鏡
04/17 18:06, 2F
推
04/17 18:06, , 3F
這文筆好像ceca
04/17 18:06, 3F
→
04/17 18:07, , 4F
沒事 當我沒說..
04/17 18:07, 4F
推
04/17 18:07, , 5F
不錯
04/17 18:07, 5F
→
04/17 18:08, , 6F
原來是你
04/17 18:08, 6F
噓
04/17 18:08, , 7F
04/17 18:08, 7F
推
04/17 18:09, , 8F
把那些貸款用爛公司弄到關 就會少一堆炒股炒地皮的慣老板?
04/17 18:09, 8F
→
04/17 18:11, , 9F
內行喔
04/17 18:11, 9F
你把那些不賺錢的公司弄到島. 台灣失業率應該會上升到20%...XD 你去查一下上市公司有多少"殭屍企業".. 非常非常的多.....多到不是你可以想像的 ※ 編輯: ceca (36.238.37.211), 04/17/2016 18:12:38
推
04/17 18:12, , 10F
內行
04/17 18:12, 10F
推
04/17 18:12, , 11F
受教了 原來如此
04/17 18:12, 11F
噓
04/17 18:12, , 12F
04/17 18:12, 12F
推
04/17 18:12, , 13F
你炒房系?
04/17 18:12, 13F
基本上我一直在講. 有錢人最強大的東西叫做觀念和教育. 它們永遠都把自己放在最有利的位置上. 也就是... 我把整個國家和整個金融全都跟自己一起綁在同一艘船上. 你動我就是讓台灣沉滅... 而你只要維持台灣正常運轉,你就完全動不了我. 很多人整天都在幻想打擊有錢人. 根本在作夢. 他把自己放在你不能打的地方.... 或是他跟本處於壟斷狀態... 到頭來你打了半天., 死掉的是廣大的中產階級,也就是那些年薪兩百的爆肝族... 而不是那些手上握有幾億幾十億的資本家. 你把有本事有能力的人才都打趴了,灌老闆和我們這些黑心投資客有痛到嗎...XD ※ 編輯: ceca (36.238.37.211), 04/17/2016 18:15:56
推
04/17 18:13, , 14F
專業文阿 QQ
04/17 18:13, 14F
推
04/17 18:13, , 15F
他真的是炒房系
04/17 18:13, 15F
→
04/17 18:13, , 16F
怎樣判斷一個公司是不是殭屍企業
04/17 18:13, 16F
推
04/17 18:15, , 17F
正解 炒股炒房慣老闆都同樣一卦人
04/17 18:15, 17F
噓
04/17 18:16, , 18F
爽 不然賺錢還要分你喔 本來就不公平的 自己不敢上街
04/17 18:16, 18F
你上街也沒用阿.. 你想一個辦法打擊有錢人,然後不傷害到台灣經濟或是就業率或是政府財政的辦法來. 太多人想的都是玉石俱焚. 你看打房結果不棟產低潮這一年而已. 高雄市政府財政就短缺二十億,在議會被罵... 你在打房打地皮下去,資本家還稱在那邊,市政府就先破產了... 另外那些剛買房背了大量貸款的中產階級就崩潰... 身價幾億幾十億的??...他有的是能力稱..稱道你收不了救房. 他就在低點抄底掃貨,吃光你們這些掛掉中產階級的房子... 然後中產階級就心灰意冷,人才就出走.... 有時候就是這樣子,你打了半天死中產階級... 但是太多人搞不清楚狀況....你根本沒動到那些幾億幾十億的有錢人. ※ 編輯: ceca (36.238.37.211), 04/17/2016 18:19:58
推
04/17 18:17, , 19F
制度面漏洞阿
04/17 18:17, 19F
推
04/17 18:18, , 20F
大概只有發動無產階級革命或實行馬克思主義才能改變現
04/17 18:18, 20F
→
04/17 18:18, , 21F
況吧
04/17 18:18, 21F
推
04/17 18:19, , 22F
帳面虧損沒賺或微利 但股票卻繼續漲
04/17 18:19, 22F
稅制就更慘. 我講過,當你資產超過5000萬就會研究節稅,超過一億,你一定有非常多節稅手段. 因此你加稅加到誰?? 抱歉..中產階級... 那些身價一兩千萬,年薪百萬兩百萬的這些各行各業的高手人才專家.. 因為專家他專業在某一部份,其他部分是白紙... 所以最近遺產稅又要增加了.. 你以為抽的到我們嗎...我有一大堆手段合法節稅.連避稅天堂的公司我都有. 阿你抽到誰??...抽到爆肝工程師阿,醫生阿,研究員阿...因為他們不懂啊. 阿你稅重的話,例如他在美國念書,念完他幹嘛回來,你台灣稅那麼重他在美國賺錢就好. 所以中產階級就繼續萎縮. 至於老闆有錢人這些....你根本抽不到他的錢.... 因為他海外避稅天堂是跟國際法掛在一起的,你台灣哪有可能去動國際法. so..他把自己放在無敵的位置上,你根本動不了他.... ※ 編輯: ceca (36.238.37.211), 04/17/2016 18:23:31
噓
04/17 18:22, , 23F
怎麼講的上市好簡單？上市前會計師要查核三年耶
04/17 18:22, 23F
→
04/17 18:22, , 24F
怎麼可能打不到 就只是打了政客自己利益受損吧了
04/17 18:22, 24F
你資本額夠,帳做一下就好了. 上中下游公司都是你自己的,你認為你要把中層那一間公司做到營收很好很難嗎? 等到上市後炒股後,在讓他恢復剛好不賺錢,很難嗎?? 不要太天真了.... ※ 編輯: ceca (36.238.37.211), 04/17/2016 18:24:25
→
04/17 18:23, , 25F
反正就兩邊演演戲 讓台灣慢性死亡 越來越沒競爭力
04/17 18:23, 25F
推
04/17 18:24, , 26F
受教了感謝大大
04/17 18:24, 26F
噓
04/17 18:25, , 27F
你可以教我資本額一億要怎麼上市嗎XDDDDDD
04/17 18:25, 27F
舉例而已,你可以自動把它換成美金阿. ※ 編輯: ceca (36.238.37.211), 04/17/2016 18:26:29
噓
04/17 18:26, , 28F
幹 忘了看ID 害我浪費時間看完
04/17 18:26, 28F
反正你的時間也不值錢...XD ※ 編輯: ceca (36.238.37.211), 04/17/2016 18:27:00
噓
04/17 18:27, , 29F
簡直是胡扯，關係人交易是會計師查核重點
04/17 18:27, 29F
推
04/17 18:27, , 30F
原Po 有見地 不過聽起來真的很難過 有沒有什麼方法來改善呢
04/17 18:27, 30F
我跟我麻吉合作. 你怎樣查?? 你以為有錢人幹嘛都住在一起.. 幹嘛在鄉下要蓋農舍關門喬事情... 拜託都21世紀了還那麼天真. ※ 編輯: ceca (36.238.37.211), 04/17/2016 18:28:21 基本上你要打擊有錢人在資本主義社會很難. 歐洲百年貴族一大堆,能打擊他們早就湮滅掉了. 正常來講應該是你不要管有錢人,但你要把中產階級弄出來. 壯大中產階級和給低階級福利最重要. 有錢人你就讓他賺賺到爽,但是國家要在他賺的當下想出辦法把利潤分給中產階級. 你看低稅國很多都是這樣搞. 新加坡,甚至摩納哥這種.. 他是有錢人天堂,可是他中產階級依然很多... 這樣你底層的人只要你有能力,你就可以翻身城中產階級. 然後政府在挪福利給低階級的人. 至於有錢人,他們愛洗錢就讓他洗,低稅讓他連節稅都懶的節... 這就是低稅國的概念... 甚至免稅天堂還歡迎世界各國的有錢人過來炒房炒地皮炒股洗錢節稅. 然後這種國家通常都不大,所以只要多來幾個有錢人代動的周邊利益. 就可以養得起國家的其他人. so....奧義就是,你不只不打擊有錢人,你還讓世界各國的有錢人都跑過來節稅. 在想辦法在他身邊造出周邊利益. 例如高級餐廳,高級車商,高級遊艇...然後金融業服務業... 進而自行搞品牌,搞貿易物流等等... 再從周邊賺錢回來. 因此國家第一件事情就是吸引四周各國有錢人過來....而不是打擊有錢人. ※ 編輯: ceca (36.238.37.211), 04/17/2016 18:33:51
推
04/17 18:29, , 31F
QQ
04/17 18:29, 31F
噓
04/17 18:30, , 32F
那只是你沒有實際查過帳而以，別把會計師當白痴
04/17 18:30, 32F
我都自己有公司了.... 我覺得你太天真了.. 有錢人手段一大堆,當然包含做完美金流,做人頭或是切割關係人等等... 你有問題你的會計師也會直接告訴你怎樣解怎樣搞.. 不然給會計師錢幹嘛用的??...就是幫我們解決問題啊. 記記帳報報稅,那個是助理在幹的事情. 會計師的作用就是教你怎樣節稅,怎樣做國稅局愛看的帳給他看. ※ 編輯: ceca (36.238.37.211), 04/17/2016 18:35:34
推
04/17 18:35, , 33F
長知識
04/17 18:35, 33F
講道會計師就讓我想到一件事情. 某個建築公會顧問的會計師就講. 不動產的會計是最難的,因為扯到土地,營造,現在又切割房地合一. 例如你買了一塊地,上面有幾棟房子,總金額2億. 你把這些房子拆掉,然後蓋一棟大樓起來,賣掉10億. 你稅怎麼算?? 表面上看起來好像獲利8億,這樣算?? 喔不,事情根本不是這樣子. 你買2億的時候,你要切割建物和土地,建物和土地的稅不一樣. 但是你把房子拆掉,你從新請照蓋房子. 這樣你蓋房子的錢,和土地轉移賣掉的錢,抽的稅又不一樣. 尤其現在房地合一稅,你可能土地近房地和一,建住要用你營造去算. 阿這樣回頭你的成本是多少??...是用2億嗎?那你拆掉建物這邊算虧損嗎?? 另外有些工程款會併入資產,但某些可以併入虧損.. 而這麼複雜下在扯到你和部分地主合建,又扯到蓋好大樓公司流一兩間當資產. 然後有些是契約類型,像預售屋轉讓又是用渡讓的方式去抽稅. 靠杯,這是非常複雜的稅務關係..並且裡面其實手腳可以動的一大堆. 你找不熟不動產的會計師,和找專搞這一行的會計師,搞出來的稅會差到嚇死人. so...真正強的會計師. 絕對不是專業的記賬報帳....那個叫庸才. 真正強的會計師是,我告訴你這麼麻煩的計算當中,我們有多少地方可以替你省多少錢起來 怎樣搞怎樣報,哪邊用契約哪邊用不棟產交易,哪邊該怎樣.... 最後我可以幫你把稅壓到多低多低... 這種才叫高手... ※ 編輯: ceca (36.238.37.211), 04/17/2016 18:44:55
推
04/17 18:39, , 34F
您真內行，可是看了有點傷心
04/17 18:39, 34F
推
04/17 18:40, , 35F
業內人，推你內行，還好你不夠紅沒啥政治效應
04/17 18:40, 35F
推
04/17 18:43, , 36F
但世界有在變，g20的AEOI要開始玩有錢人
04/17 18:43, 36F
推
04/17 18:44, , 37F
節稅賺錢那個還好,不過新加坡摩洛哥那個真的長見識了，
04/17 18:44, 37F
→
04/17 18:44, , 38F
推
04/17 18:44, 38F
→
04/17 18:45, , 39F
台灣也開始硬衝所得稅法43-3/-4
04/17 18:45, 39F
→
04/17 18:45, , 40F
巴拿馬事件沒那麼單純
04/17 18:45, 40F
推
04/17 18:56, , 41F
推有內容
04/17 18:56, 41F
推
04/17 18:56, , 42F
那不叫高手，那叫垃圾
04/17 18:56, 42F
這有時候就很尷尬. 一般人覺得垃圾並且唾棄它們的那些人. 我們都把他奉為上賓.... 例如會計師,房仲之類的... 然後...他們幫我們省下錢或賺到錢了. 一般人就更唾棄他們...@@a 這...... 我還是繼續跟他們當好朋友好了...喔喔喔. ※ 編輯: ceca (36.238.37.211), 04/17/2016 19:02:55
推
04/17 19:03, , 43F
推，會計師查帳根本沒用，都關門討論損益的啦
04/17 19:03, 43F
推
04/17 19:06, , 44F
現在租金真的一直漲漲漲..打房後就變成漲你租金
04/17 19:06, 44F
推
04/17 19:11, , 45F
推
04/17 19:11, 45F
推
04/17 19:16, , 46F
Push
04/17 19:16, 46F
推
04/17 19:20, , 47F
噓資本額一億上市根本在挑骨頭吧 五千萬就能上櫃了上
04/17 19:20, 47F
→
04/17 19:20, , 48F
市/櫃都是要炒是有差多少= =
04/17 19:20, 48F
噓
04/17 19:22, , 49F
你公司有上市嗎？別把上市查核和普通財報查核搞混了
04/17 19:22, 49F
推
04/17 20:22, , 50F
通常都是同一個人 所以都是垃圾
04/17 20:22, 50F
推
04/17 20:41, , 51F
04/17 20:41, 51F
→
04/17 21:16, , 52F
基本上除了無產階級革命別無他法了
04/17 21:16, 52F
噓
04/17 21:36, , 53F
炒房
04/17 21:36, 53F
噓
04/17 21:40, , 54F
所以這種生態 社會怎麼可能會進步 早該廢掉這種模式
04/17 21:40, 54F
推
04/17 22:02, , 55F
早知道給推
04/17 22:02, 55F
噓
04/17 22:54, , 56F
挑骨頭? 連上市要多少資本額多少都不知道 叫做挑骨
04/17 22:54, 56F
→
04/17 22:55, , 57F
頭?
04/17 22:55, 57F
噓
04/17 22:59, , 58F
資本額1億發1000張,一張10萬 這段更好笑了XDXD
04/17 22:59, 58F
推
04/17 23:16, , 59F
炒房就是爽XD
04/17 23:16, 59F
→
04/17 23:33, , 60F
所以沒背景的年輕人讀了一輩子的書也沒什麼機會混到
04/17 23:33, 60F
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04/17 23:34, , 61F
有錢人的世界
04/17 23:34, 61F
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04/18 03:36, , 62F
點點 點點點 點點點點 點
04/18 03:36, 62F
推
04/18 21:24, , 63F
推分享
04/18 21:24, 63F
噓
04/18 23:21, , 64F
若是要階級再次流動 真的只有革命/戰爭一途了吧...
04/18 23:21, 64F
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