Re: [新聞] 復航澎湖空難 12分鐘譯文完整公開消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/04/16 05:24), 編輯推噓1(5410)
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※ 引述《js88117 (微笑曲線)》之銘言: : 1.媒體來源: : apple : 2.完整新聞標題: : 復航澎湖空難 12分鐘譯文完整公開 : 3.完整新聞內文: : 復興航空前年7月23日發生澎湖空難,造成機上58人中有49死亡、9人重傷,當地民眾5人 : 輕傷;澎湖地檢署今天偵結起訴,該班機正駕駛為李義良(60歲)、副駕駛為江冠興(39 : 歲)涉及業務過失,但已罹難不起訴。而馬公基地高勤官荊元武與塔台人員李姓管制員2 : 人涉業務過失遭起訴。 業務過失起訴完全沒有問題。在不涉及飛行專業討論下,不論當時天氣狀況, 單純看兩位人員的處置,請問這段溝通花了多久? 減少溝通時間絕對可以降低風險吧? 他可以用10秒說:照目前天氣依規定不開放。 結束 結果他講了多久?我來幫以下對話加註解 : 其中,荊元武接獲高雄近場管制塔台的李姓督導轉達飛行員請求,希望軍方同意使用有較 : 佳降落輔助設備ILS系統的02跑道降落,但荊元武遲遲不願同意。檢察官在起訴書裡公布 : 兩人長達11分50秒的對話,《蘋果》取得這段譯文,發現儘管李姓督導怎麼說,荊元武都 : 天氣合規定,就是不肯答應班機轉降02跑道。(許逸民/澎湖報導) : 對話時間:18時49分32秒至18時37分42秒。 : 李:李姓督導、荊:荊元武。 : 李:你好,我這裡是高雄近場管制塔臺,我是值班督導,我姓李。 : 荊:嘿! 這個黑就夠官僚了,是不會回報我這裡是高勤官? : 李:請問一下,你是荊...。 : 荊:對,我是高勤官政戰主任。 : 李:那個,就是有一個立榮647,他想請求02跑道落地,因為他說天氣的關係,是否可以 : 同意? 依照目前天氣,規定不能開放 : 荊:我們現在天氣不合規定,對不對? : 李:現在目前的天氣,如果使用的狀況是20跑道,可是他要求02跑道,因為飛行員請求, : 他說是因為天氣的關係,所以要請求02跑道,因為他之前20跑道落地的時候,他就是看不 : 到跑道,他就是MISS,就是重飛出來了。 : 荊:我剛問了天氣啊,天氣符合規定,800呎啊,他說能見度是OK的阿!我想應該不是能 : 見度的問題吧。 那你就說,依目前天氣,規定不能開放 : ...... : 李:可是因為天氣的報告,因為之前在天上,他看到說覺得02跑道的能見度是比較好的, : 是可以落地的,所以他想請求02跑道落地。 : 荊:按照現在是200東,超過4海浬麻! : 李:是、是、是,我們都會提供他完整的天氣資訊給他,因為他跟我們請求02跑道,可是 : 我們還要等你們部隊同意才可以。 : 荊:因為我有質疑,因為我去問了天氣,他報的不一樣啊! : 李:是。 : 荊:他說目前天氣是OK的阿!不可能啊,怎麼是用這種理由?這個跟事實相差太大了,所 : 以我有點質疑啊。 : 李:嗯~~,我跟你報告一下,因為天上的飛機看的天氣比我們在地上觀測的,他一定是 : 選擇比較安全的地方落地麻!所以說他會跟我們請求一定是有他的原因。... : 荊:再來我們北面那邊沒有ILS嘛。 : 李:是、是、是。 : 荊:知道這段吧。 : 李:知道、知道。所以我們從02跑道,他請求做ILS進場的話,他的精確度是比較高的。 : 荊:02跑道才有ILS嘛,北面沒有ILS嘛。 : 李:對、對。 : 荊:這個應該不是天氣的關係嘛,應該是裝備的關係吧。 標準高層在玩下層,玩得很爽 : 李:嗯,我覺得是因為02跑道的天氣的關係,所以他才會請求02跑道,也就是說他覺得02 : 跑道那邊的能見度,或是積雲、積雨的狀況是沒那麼嚴重的。 : 荊:我覺得這個提出需求嘛。我一直在奇怪,我們北面沒有ILS,目前又發危險天氣,應 : 該是不宜落地了吧。所以說是不是與事實有一點不相符,我必須在一次做查證。用這種理 : 由,說天氣不合規定,變成我要負責啦。 : 李:其實,所有飛行員在天上的飛機,他請求都有錄音,所有都是由機場,根據民用航空 : 法的規定,所有的飛行責任都是由飛行員負責,那我們呢,只是負責配合他,提供他完整 : 的天氣。 : 荊:現在目前危險天氣的情況之下,他北面沒有ILS進場,他可以落地嗎? : 李:你說20跑道嗎? : 荊:對。 : 李:他有其他的進場程序,不是只有ILS啊,北面有做VOR進場跟RF進場。 : 荊:哦!都可以嘛? : 李:都可以,對,都可以落地。 : 荊:我只要確定規定上不違法,來源上都OK啦! : 李:沒有、沒有、沒有違法的問題,只是跑道選擇的問題,因為今天跑道使用的權限是由 : 你部隊在負責,我們跟塔臺告知,那塔臺要跟你請求,我們使用02跑道可不可以? : 荊:這個下決定是我由下決定嘛。所以說我有理由可以提出質疑。 : 李:是、是、是。 : 荊:我剛才提出來的質疑就是說,他說天氣,以我們的專業,天氣是合規定的,怎麼會沒 : 有辦法落地呢?這講法就不太對啦! : 荊:我考量他的安全,他選擇02跑道變成順風落地,他這樣的選擇是不聰明吧。 你要照規定,又要靠自己經驗? : 李:是。那必須由飛行員自己去全權做決定。 : 荊:因為我自己是飛行員,我也很懂這一段啊。 : 李:是。 : 荊:懂我的意思吧。先提出質疑,希望可以說服得我。 : 李:那,主任,目前他說可以使用20跑道了。 : 荊:又可以是不是。 : 李:對,他可能等太久,他等了40分鐘。 40分鐘阿! : 荊:因為我們的專業跟我講說這是合規定的。 : 李:好,謝謝主任,現在是沒有這個問題,後續有任何問題的話,再來請教主任。 李覺得很煩了 : 荊:真的,我不是刻意給你們找麻煩,我只是說...。 他還要繼續扯 : 李:沒關係、沒關係。 : 荊:我自己也飛行麻,我也飛了快3000小時,我走這個飛行航道,想說與事實不符合的時 : 候,我要負這個責任,我有權利提出這個質疑,不是在找麻煩。 繼續玩 : 李:是、是、是,那教官也知道飛行員他主導一切,對不對? : 荊:當然,這是當然,一切符合規定的情況下...。 : 李:像我們在做管制的工作,我們也都Follow,飛行員他要求,對話都有錄音,至於你要 : 用什麼跑道,我不能說我拒絕你,然後你一定要用那一個跑道,萬一他下來出事的話,我 : 反而要負責任。 他都暗示你 你要是答應飛行員要求 出事是飛行員要負責 : 荊:是阿,對成我要負責。... : 李:那我們現在是站在一個服務的立場,飛行員有什麼要求,既然是我們的顧客,我們就 : 去Follow他的要求,那因為你們軍方的相關規定我們也要遵守,所以我們必須要跟你們提 : 出他們的reguest。 : 荊:對、對。 : 李:對,問題就出在這邊。 : 荊:對,你果然在編製狀況內。我上次在討論這樣的事情,很多都沒辦法接受,因為你沒 : 有站在服務的立場,你們站在老百姓的立場,這些法源都是在規範他們,因為我剛才接到 : 的通知啊,去查證一下,我的天氣士跟我講說,他說報告勤官,我們天氣是合規定的,他 : 提出的理由和需求,這樣如果出了事情,變成我要負責,就是這樣我才會提出質疑。 你就說你不想裡飛行員拉,下面根本在東扯西扯 : 李:OK,那我是針對主任說要負責的這個事情,我是說目前的民航法規我們Follow ICARE : ,Follow天氣的資訊,我們基本上是提供天氣的服務,提供跑道的諮詢,至於你要選擇那 : 一個跑道落地,所有的安全,責任都是由機長去全權負責,在民用航空法裡面都有規定的 : 。 : 荊:對,然後另外我再補充一點,就是因為現在機場跑道有沒有關係、有沒有開放,那權 : 責在我這邊高勤官。我來下決定,目前是我沒有下達跑道關閉的情況下,所有權責都由我 : 負責,對不對,跑道發生任何狀況都我負責。 前面說由飛行員負責,這裡說是你負責。然後其實根本不用扯這麼多又臭又長 : 李:嗯。 : 荊:那也就對啦!他提了需求,還是要我決定嘛,決定他要不要正確落地。 : 李:對、沒錯、沒錯。 : 荊:我先把權責、機制大小釐清楚之後,就比較好辦事。 : 李:對、對、對。 : 荊:免得事情發生意外狀況的時候,我在推卸責任,我就沒有理由。 : 李:對、沒錯、沒錯。 : 李:OK。主任,謝謝。如果後續有任何問題再麻煩主任。 : 荊:沒問題,原則上我們是服務全國的百姓,但是我比較講求機制的問題,跑道有什麼需 : 求,例如更換或是逆跑道落地啊,這些都按照我們的機制,我們這邊有戰情室,戰情中心 : 他統管基地所有的動態,大概就是這個意思。 : 李:好。 : 荊:我都要求戰情室來跟我做溝通,我來下決定,這樣戰情傳遞就不會有疏漏。不好意思 : ,我可能比較機車一點。 : 李:不會、不會,主任謝謝你。不要這麼說,每個人有他工作上的要求,謝謝、謝謝。 : 荊:感謝、感謝督導。 : 李:謝謝,BYE、BYE。 : 4.完整新聞連結 (或短網址): : http://goo.gl/ehBIXd 補充: 以軍人標準來看,這位高勤官算很通情達理的了 不過以民人的標準來看的話只能說官大學問大阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 85.179.152.233 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1460755488.A.9AC.html

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啊啊啊啊啊的 好煩
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04/16 05:29, , 2F
我是說 那位軍官
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然後他就死掉了
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那位軍官目前還活著 被起訴
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幹 玩掉多少人性命
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淦 不要開放就不要開放 還講12分鐘 以為自己在電銷嗎?
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"官話"
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沒錯 處置沒問題 問題再說一大堆廢話浪費太多分秒必爭時間
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若早點斷然拒絕讓機長早點判斷或許還有直接安全返航的機會
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淦 真的
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危言聳聽 迷失進場是正常程序好嗎 搞得好像改20跑道
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就會死人 根本笑話 機長自己違反sop怪誰?
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你知道塔督是做什麼用嗎?
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主要負責督導及處理塔台管制業務,負責塔台與機場管制業
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務有關單位間之協調,並處理不正常事件或緊急事件、情況
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兩架飛機都有申請 且不止一次 覺得還是一樣一句話打斷?
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當時早就請兩架飛機在六千和四千待命 等那時間根本沒差
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以為是過程中還在瘋狂試降啊?
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補血
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